Убеждён что оздоровление(возрождение) со столиц и не начнётся. Из провинций придёт. Не из деревень, конечно, но из средних городов.

В следующие выборы надо избирать органы Управления, а не Власти, вот и всё

Вы это серьезно,или шутите?

Бираг, Вы Крылова не помните - "А Васька слушает, да ест" .

..."власти в лицо в открытую возразить и указать на ошибки"...

- чихать власть хотела на указания и возражения!

В следующие выборы надо избирать органы Управления, а не Власти, вот и всё!

Valan, чем Вам не угодили денежные мешки? Вы бы хотели, чтобы исключительно нищие и убогие рвались во власть? И что бы было, если бы они дорвались до нее?

Мое понимание процесса развития жизнеспособной демократии таково. Можно самому это делать в течении 10-20-30 и более лет, но лучше и продуктивнее учиться у тех, у кого она функционирует уже долгое время. 

Чего не следует делать, так это откладывать на потом, потому что все равно через эти процессы становления придется проходить так или иначе. 

Всем доброго дня, Valan, как Вы правы! Но те, кто постоянно рвутся к власти за собственной выгодой - этого им не понять. Вы посмотрите... Ещё недавно Мамсуров намекнул на следующего главу, так этот человек в ФС теперь будет вместо Дзасохова, опыт набирать, политики учиться. Всё уже решено, ну как-бы...

Выбором, вроде, мы не обделены... но... те, кто выбирают (служители народа - депутаты), должны хотя бы для вида со своими избирателями посоветоваться, а после уже принимать кандидатуру или нет. а на самом деле что происходит?

ЧТО ПРЕДЛОЖИТЬ СЕВЕРНОМУ КАВКАЗУ,И НЕ ТОЛЬКО.

УСТАНОВИТЬ СОБЛЮДЕНИЕ ЗАКОНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ВСЕМИ НЕЗАВИСИМО ОТ ДОЛЖНОСТИ,МАТЕРИАЛЬНОГО ПОЛОЖЕНИЯ.

Феникс

Ну и что? Отчасти заслужили. Да и уродов везде хватает. Кроме того, Соловьеву не верю, еще тот провокатор.

http://teh-nomad.livejournal.com/422392.html

Вот Вам еще один провокатор. И комментаторов-провокаторов куча.

Но ведь и Вы склонны к провокации...

И на основании Ваших провокаций кто-то должен делать глобальные выводы об Осетии и осетинах?

dzeba

 "....своенравный, а не дикий, дикари - это те, кто о цивилизации даже представления не имеют! " - откройте сайт ing.org ....

"А если ленивые, то не ленивее русских - это проблема всей России!"

Не только России, но и всего постсоветского пространства, да и других регионов Мира, где установлен режим либерастов, .... но мы говорили об Осетии. Не надо искать себе оправданий))))

" Что значит демократия по вашему? "

Демократия, подобна беременности, - либо есть, либо нет. В 2-х словах не напишешь, и уже я писал.

"Да и вообще, при чём здесь Швейцария?"

Изучите общественное устройство этого Государства, и вы поймёте, что такое подлинная демократия.

"Сколько лет она не знает войны, потому как все серые кардиналы мира хранят своё золото в банках этой страны, у неё статус неприкосновенности!"

Обратная связь, - потому там и хранят сбережения граждане многих стран, что Государство стабильное и демократическое. Даже Гитлер не решился на оккупацию, ограничившись блокадой. От голода , ксатати, спасли тогда народ жители горных регионов.

"Сравнили Кавказ со Швейцарией, даже смешно".

Куды уж смешнее, - себя прокормить не в состоянии.

"В конце концов, нигде так не держутся за свой менталитет как на Кавказе"

Кто-нить, объясните мне пож-та, что это за менталитет такой необыкновенный, в 2-3 словах ....

.... "народ против глоболизации" ....

и с упоением утверждает в своих пределах все прелести либерализма, - а это антипод Демократии и переходная стадия к глобализации

" Кавказ никогда не станет КАК Швейцария, даже близко не позволят... "

Да и Швейцария никогда не стала бы таковой, кабы ждала разрешения!))))

"А вы призываете разинуть рот и позволить управлять Кавказом если не из США, так из маааленькой швейцарии... а в чём разница? Короли то одни."

Послушайте, не надо говорить за весь Кавказ! Кстати, армяне, у к-ых нет таких природных условий, как у азеров и Тифлисского региона, но они не плачутся на весь Мир.

Осетинам пока нужно у себя навести порядок в Ирыстоне, а потом думать о вселенских проблемах Кавказа. Вокруг той же Швейцарии бушевали мировые войны, ре-волюции, а они объявили нейтралитет, и развивали свою экономику.

Действительно, чем больше кавказу давать свободы, тем меньше он будет думать о сепаратизме. И наоборот, чем больше бояться потерять кавказ и попрежнему его закабалять, тем больше на кавказе будет сторонников лесных братьев)))) вот как то так))

...." предложить Северному Кавказу новую идеологию, новые ценности, которые отвлекли бы людей от вооруженного джихада. я не представляю что это должна быть за идея, что можно предложить тысячам "сочувствующим" в Дагестане, Чечне, Ингушетии, чтобы те перестали идти в леса".

А где на СК наблюдается "вооружённый джихад"? В Ставрополье? В Краснодаре? В Осетии? В Кабарде? В Черкессии? В Калмыкии? А разве Зязикам нужен этот самый джахад?

Почему проблемы одной популяции на СК выдаются, как всеобщие? Совершенноь очевидно, что с таким гипер воспроизводством вайнахам не хватит никаких дотаций и территорий ... так ещё и многоженство .... В леса они идут от безысходности - низкий уровень образования, отсутствие раб. мест, а жить хочется не ниже "успешных"....

Экстремисты и др. деструктивные силы этим фактором умело пользуются. А власть, как местная, так и федеральная не имеет вариантов решения этой проблемы. В то время, как Китай давно уже ввел весьма существенный налог на 2-го ребёнка, а в Индии планируют ввести стерилизацию после первого ....

С разрешением возврата ингушей на проживание в ПР терр. акты на севере Осетии закончились .... Однако, кем являются ингуши ПР сегодня? - гражданами РСО или диаспорой - государством в государстве?

Все эти вопросы, в т.ч. и выборы, может решать только Народ, в котором сформировано крепкое и здоровое Гражданское общество. 

Из всех комментов вытекает, что все прошлые выборы - жалкие постановки, фарсы. Иначе и быть не может при вечевой системе вертикали власти. От неё страдают все, - и власть, и население, и даже зажравшаяся и разлагающаяся олигархия.

По моему убеждению, главное в выборах - это первичные выборы местных (территориальных) органов самоуправления.  Граждане на местах (сыхах) должны выбрать своих самых достойных и доверенных старших, и вот тогда эти самые достойные и самые грамотные представители от Народа (депутаты, хистары - не важно название) и будут выбирать Верховного Судью, Главу гос. апппарата, министров, главу Гос. банка и т.д.

"Народными выборами" прикрываются именно те, кто стремится обмануть население, и прибрать власть к рукам (!). Пойдя по пути формирования органов местного и Государственного (республиканского) Управления, можно обойтись без затрат на постановочные "выборы", а избрать подлинных Народных лидеров, "отцов Отечества", как в Народное Собрание, так и в органы Управления.

Власть в таком раскладе отомрёт вовсе, как анахронизм.

а вот списки,если интересно http://fire-of-war.ru/Brest-fortress/citadelnames.htm

Тут Феникс прав. Всё "понимание" только на время вашего присутствия, ибо подкреплено страхом получить [...].

А потом снова :Хач, Чурбан, Зверь

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский узел".]

Кобады, рассматривать СК в отрыве от России говорить о каком-то его политическом или экономическом развитии большое заблуждение

заблуждение это представлять СК придатком РФ, вечно висящем на финансовом крючке, и бояться даже представить СК другим.

Коллеги, что-то я не пойму вас, - для чего вам обсуждать "проблемы Кавказа", "лесных братьев" и т.д.? Можно подумать, что Кавказ - это одно целое ... почитайте на соседней теме про Панкисс ... там Москва не контролирует, о чем так сокрушается Дзуцев.

И почему все считают, что именно Москва обязана "что-то делать"? Вовик, а какие ещё свободы вам и др. соседям нужны? По-моему, от этой "свободы"(правового беспредела), в первую очередь страдает народ Осетии и некоторые соседи.

А кто думает о сепаратизме?! Это жалкий фарс - кто ещё, кроме Москвы станет кормить паразитические чиновничьи режимы СК ... Названия "республики" давно пора заменить на "ханства"!

Бираг, не знаю, как насчёт обезьян, но например, швейцарцев именно труд сделал процветающим государством, плюс нейтральная политика (!). Вот это предмет для нац-ой гордости, но чем гордятся представители отдельных этносов, стуча себя в грудь с воплями, "мы - кавказцы!"?

В 14 веке в Альпах жили не менее воинственные и гордые племена, однако кинжалами и стволами процветание не достигается. Пора понять, что Совдепия давно кончилась, а либерально-вечевая (кастовая) система противоречит менталитету осетин, и выход только один - возрождение равноправного мироустройства.

Земляк, да это всего лишь кусок вырезан. наверное, религиозная тема тоже озвучивалась, в самом начале, кстати, проблема джихада четко обозначена.

Горняк ,я не с вами согласился ,а со здравым смыслом,это две большие разницы.))

Нужна ли нам такая страна???http://www.echo.msk.ru/blog/v_soloviev/698048-echo/

идея в том,чтобы предложить какую-то новую идеологию и новые ценности.Хорошо.Но сначало нужно узнать каковы были старые и какова идеология и ценности сейчас И получается прошлые идеи ,идеология и ценности предлагаемые с 2000-го года, под разговоры о вставании с колен оказались не эффективны . Мне кажется что под этими разговорами о новых ценностях и иделогогии скрывается полное незнание того что делать на Кавказе и с Кавказом,тупик

мне кажется что Шведов тоже попадает в ту же ловушку, что и власть. Ловушка заключается в том, что с Кавказом почему-то обязательно что-то надо делать. 

Ничего особенного с Северным Кавказом делать не надо. Надо просто постепенно отпустить вожи и дать людям самим избирать свою власть, самим отвечать за состояние экономики, самим налаживать связи с мировым капиталом и инвесторами и пр. 

Другое дело, что в Москве этого не хотят делать. Все что они хотят на Кавказе это контроль, все остальные вопросы вторичны. А когда хочешь контроль, полагаясь на военную силу и много денег, то конечно получаешь в итоге не очень приятные вещи.

Шведов, на мой взгляд прав, справедливость единственная идея которая интересует людей, а вот в какой форме её преподнести - это было проблемой. только осталось сформулировать, что такое справедливость. а для начала ответить на несколько вопросов. 

справедливо ли убивать продажных судей, ментов, чиновников? а справедливо ли убивать уснувшую охрану ГЭС или заложников? справедливо убивать взятых в плен боевиков? и вообще убийство - способ восстановления справедливости?

список может быть расширен самостоятельно )

Удивляет стандарт мышления. Никогда не был в Швейцарии и чем больше о ней слышу тем меньше желания там побывать. Это как реклама от которой воротит. Во черашней статье за 22.07. "Северной Осетии" интересное мнение группы журналистов побывавшей там не давно. Одно то что страна находится в первых рядах по суицыдам и.т.д. Что касается Северного Кавказа-свободы и других политических атрибутов то же странная постановка вопроса. Во-первых рассматривать СК в отрыве от России говорить о каком-то его политическом или экономическом развитии большое заблуждение. Упрекать за контроль и.т.п. - "кто платит тот и музыку заказывает." Банальные вещи приходиться говорить касающиеся -"возрождение равноправного мироустройства" Разве это не вопросы политики, а как известно политика отражение экономики. Ефивов Виктор в своей "Экономической азбуке" отстаивает позицию о том что экономика это продолжение культуры. Хотелось бы верить в это и более того чтобы все мыслящие существа направили свои силы именно в этом направлении. Вот тут уже каждый народ входящий в состав России открывается и ни в коем случае не нивелирует и создаёт какой-то шаблон российского гражданина, а показывает свою самобытность, культуру.

dzutsev, ну были у нас свои выборы до 2004, разве до этого ситуация была лучше? а насчет самостоятельной экономики, очень мало надежд, что вся прибыль (которая местами может быть очень большой), не будет оставаться в руках немногих, ведь такие примеры уже есть. что будет опять же пораждать чувство несправедливости у масс. хотя, эта идея сама по себе почему-то вызывает интерес.

Валера, но я не говорил, что выборы это плохо и они никому не нужны. я сомневаюсь, что есть связь между выборным процесом и северокавказским подпольем. если даже представить, что связь есть, и что просто всем ск-народам нужно пройти через несколько этапов выборов, несколько смен своих президентов, научиться делать правильный выбор, получить эту культуру, то это так или иначе ведет к разговору о справедливости. выборы сами по себе не будут становится лучше, там не будет перехода количество в качество. а если и будет, то черт знает когда. за 11 лет в Осетии была лишь одна смена президентов, а есть примеры в соседних республиках еще более длительного застоя одной власти. да и в 1998 голосовали не за нового человека, а против старого. по большому счету это тоже было отсутствием выбора. выборы нужны несомненно, общество умирает без них, становится еще более пассивным, инертным, мне даже кажется, что это можно заметить уже сейчас. но связи с мотивами борьбы исламкого подполья я здесь все же не вижу.

а приписывать разгром гэсовской группировки как заслугу Дзасохову не стоит, его роли там не было. как я знаю, по крайней мере.

Валера, конечно те выборы лишь условно можно назвать выборами, но сейчас, сравнивая ситуацию до 2004г и после, я большой разницы не вижу. интрига была почти всегда условной и результат можно было предсказать. чувство несправедливости вызывали как и те "выборы", так и сегодняшние назначения. и я уверен, что если народ снова получит право выбирать своего президента/главу, то история повторится. причем надежды на то, что ситуация будет меняться к лучшему не могут быть связаны с самим фактом получения права голосовать. что-то я не помню никаких народных протестов ни в 2002 ни в каком другом году. да и по самому факту отмены выборов разве были волнения, кроме единичных пикетов? я просто думаю о том, насколько люди, в том числе и т.н. северо-кавказское подполье, сами обеспокоены этой несправедливостью? и сдается мне, что не так уж и сильно. что люди берут в руки оружие по другим причинам.

samson_voinov, не стоит путать понятия. никто не говорит, что терроризм и убийства это справедливо, это всего лишь реакция не несправедливость (есть конечно и другие причины, религиозная например, о которой уже упомянули). справедливость это то, чего нет. убийства это способ обратить на это внимание, а не ее восстановление.

По выборам соглашусь с Аланом. ВСЕ выборы, проходившие в Осетии ВСЕГДА были фарсом. Причем выборы любого уровня. Подобные выборы для демократии гораздо хуже, чем их отсутствие. Предвыборные компании превратились в грязную быдлячью возню. В роли пикетчиков и активной молодежи выступали по большей части люмпены, которые  с радостью использовали счастливо организовавшуюся возможность попить и пожрать нахаляву. Считающие себя идейными тоже были, но их как раз было не много. Народ при этом просто пользовали, никого его мнение на фиг не интересовало. Лично мне за все это было только стыдно.

Шведов прав - нужна справедливость. Как достичь справедливости? Да просто. Есть Закон и его должны соблюдать ВСЕ! Сможем такого достичь - проблем не будет. И не нужно будет всякую фантастику про центр мирового туризма придумывать.  В любом ином случае НИЧЕГО не получится. Просто под красивыми лозунгами борьбы за всеобщее счастье кто-то карманы набьет, а кто-то погибнет.

То же, что и Осетии. Сначала принять православие, потом рассказать про демократию. Дело в шляпе! Православная вера повлечёт за собой падение нравов и отмирание традиций. Через пару поколений народ уже не будет бредить девственностью до свадьбы и прочими прелестями традиционного воспитания. Люди перестанут вариться в общем котле, каждый будет сам по себе. Не будет давления со стороны общества и морали, каждый будет волен сам решать как ему жить и кем быть. Таким образом общество традиционных республик будет раздроблено и каждый будет думать о своей зарплате и прочих житейских ценностях, никто уже не захочет погибать во имя чего-то или кого-то. Всё просто.

Алан, я не утверждаю, что введение выборов моментально решит все проблемы. Нет вообще ни одной меры, которая моментально все проблемы решит, причем без участия самих местных жителей. Но по крайней мере, с выборами будет надежда на постепенную эволюцию в сторону прогресса, равенства перед законом, проявления частной инициативы и пр.

Я не согласен с утверждением, что выборы до 2004 г. были. Во время выборов 2002 г. Москва (Верховный Суд РФ) выкинула основного оппозиционного Дзасохову кандидата Хетагурова из предвыборной гонки за пару недель до дня голосования в Северной Осетии. Так что выборы были как бы, но их не было.

Я не сомневаюсь, что выборы вернутся, но придется заново проходить через все эти ступени развития - грязные предвыборные технологии, подкуп избирателей и т.д. и т.п.

Не надо кавказу никакой справедливости. Надо ещё жёсче работать. Но не только боевиков гонять, но и коррупционеров сажать.

А если справедливость, то она у каждого своя. В 90-х дали свободы всем до ж...ы. Ингуши бросились восстанавливать свою справедливость... Грузины свою...

Нет никакой справедливости в природе, есть только сила.

Да пребудет с Осетией сила...

Львиццца

Вы своим постом признаёте свои нравы падшими?

Наша,, доблестная власть,,и то чем они занимаются.И кого они собираются мочить в сартирах?...........http://www.youtube.com/watch?v=NOOesyoCYEk

Горняк, нет, не соглашусь. Не Кремль должен решать кому быть президентом Северной Осетии, а народ Северной Осетии. Если же в республике так все плохо, и все там сплошные "алконавты, нытики и лаботрясы", то поищите себе более подходящее место для жизни, Россия большая (или Вы это уже сделали?)

Алан, пока людям не позволят избирать местную власть, ничего хорошего не стоит ожидать, как мне кажется. Прежде чем говорить, что выборы ни к чему хорошему не ведут, надо пройти хотя бы через несколько циклов. Смена президента СО состоялась только один раз, когда Дзасохов выиграл выборы у Галазова в 1998 (кстати, для меня например, это была неожиданность, не знаю, как для тебя). Я считаю, деятельность Дзасохова в первые 2 года или около того шла в целом на пользу республике. Большого стоит один разгром гэсовской группировки и снижение организованной преступности.

Если я не ошибаюсь около 70% избирателей пришло к урнам тогда, чтобы не допустить переизбрания Галазова. Это очень высокий и в то же время реалистичный процент. То есть выборы народом воспринимались как важный элемент политической жизни, имеющий влияние на повседневную жизнь людей.  Почему же я должен говорить, что выборы никому не нужны, если 70% Северной Осетии считают иначе?

Они, эти 70%, не протестовали после отмены выборов, поскольку осетины не самоубийцы, так же как и остальные малые народы. Никто не хочет вступать в споры с Москвой, ибо какой смысл, прокатятся по тебе железным катком, кому это надо? Или в этом кто-то сомневается?

Что касается исламистов...Демократия это, помимо прочего, способ улаживания конфликтов, но когда государство уничтожает легальных оппозиционеров, остаются вот такие вот нелегальные. Происходит естественный отбор. Я не говорил, что исламисты берут в руки оружие для того, чтобы воевать за проведение свободных выборов (хотя может быть, если у них спросить, то это как раз то, чего они хотят). Тем не менее, я утверждаю, что если бы народ мог свободно избирать свою власть, то экстремистов было бы намного меньше а возможно и совсем не было бы.

Отсутствие демократии ведь не только ведет к несменяемости власти, но и к целому ряду других последствий - развитию коррупции, уязвимости госинститутов и пр. и пр.

Феникс

Неужели Вы со мной согласились?

Горняк, Вы участвовали хотя бы в одной предвыборной кампании? Почему Вы с уверенностью говорите о выборах, как обязательно грязной, "быдлячей" вещи?

Я считаю, гораздо грязее и быдлячее нынешняя ситуация, когда какие-то дяди не спрося никого в республике, не считая даже нужным что-то рассказать о своих мотивах, назначают человека править республикой и никто не может даже поставить такой порядок под сомнение.

Дзасохов конечно не лично расстреливал верхушку гэсовцев на ул. Мичурина, но при его участии назначали нового министра ВД и при его участии произошла смена правительства РСО-А, которое было связано с ГЭСом. По моему эти обстоятельства немаловажны.

Горняк, если Вы считаете, что все выборы в Осетии были такими ужасными, то почему Вы участвовали в предвыборных кампаниях? Причем, судя по Вашим словам, Вы это делали не один раз. Какой был Ваш личный вклад в то, чтобы выборы стали лучше? Или может быть Вы способствовали тому, чтобы выборы были как можно грязее и быдлячее (хоть я и не знаю точно, что Вы имели ввиду под этим словом)?

дзуцев

Участвовал. Во всех президентских, во многих парламентских. Не как кандидат, конечно.

Не перевирайте мои слова. Я говорил только о выборах, имевших место конкретно в Осетии, а не про выборы вообще.

Но если хотите мое мнение, то я абсолютно уверен в правильности применения существующего порядка назначения глав регионов при нынешнем состоянии развития общества. Соглашусь только, что прозрачность мотивов принятия того или иного решения должна быть на порядок больше. Сейчас ее нет совсем. Думаю, что именно это так всех и напрягает.

Дзасохов способствовал ликвидации гэсовских и других негодяев хотя бы тем, что сам не шел на контакт с этой мразью, и в окружении своем таких идущих на контакт не держал. Понятно ведь, что ни гэсовские, ни сунженские ни прочие бандюганы без поддержки со стороны власти не просуществовали бы и недели.

Кобады,

...."страна находится в первых рядах по суицыдам"....

Я бы предпочёл быть первым по суицыдам, чем первым по жертвам от наркомании, терроризма, пьянства, педофилии, инфекционных заболеваний ....

Возможно, от сытой жизни многие устают, но до такого уровня ещё надо дорасти (!).

но связи с мотивами борьбы исламкого подполья я здесь все же не вижу.

Алан, я легко могу себе представить, что исламисты, вместо того, чтобы бегать по лесам, создают исламскую партию Северного Кавказа или соответствующих республик и заседают в парламентах республик и даже в Госдуме, если их выберут.

Дело не в том, что все те, кто в лесах скрываются немедленно бы пошли заседать в парламентах, а в том, что оппозиционно-исламски настроенный электорат получил бы представительство в обществе, в официальных структурах и таким образом, исчезла бы необходимость доказывать кому-то что-то с помощью оружия. 

Конечно, им пришлось бы отказаться от насилия и т.д.

Проблема однако в том, что государство российское до сих пор по сути остается тоталитарным. Ибо некоторые могут ужаснуться типа как это - "исламская партия в парламенте". Но посмотрите - в республиканских парламентах практически нет даже светской оппозиции. Не буду считать за таковую ни коммунистов, ни ЛДПР.

В обществе огромное недовольство существующим положением дел, тем как власти ведут себя, коррупцией в госорганах. А оппозиции в парламентах практически нет никакой - ни светской, ни религиозной. Это кричащий контраст и конечно он неизбежно практически будет выливаться в экстремальные формы протеста.

горняк, верх наивности думать, что когда люди изменяться к лучшему тогда можно будет вводить выборную демократию. Выборы это форма политической жизни и если ее отнять у людей, то им все равно придется проходить через шероховатости. В РФ выборы существовали (хотя бы на бумаге) всего 13 лет. Несерьезно ожидать что за такое время все устаканится и станет хорошо.

Дзуцев

Наивность? Может быть и так.  Но сегодня лично я предпочитаю выбор Кремля, нежели возможный выбор моих соседей-алконавтов, а также огромной армии осетинских нытиков и лоботрясов, оправдывающих собственную несостоятельность бездействием властей. Мамсуров меня вполне устраивает. Объективно на сегодня это наиболее взвешенный выбор.  У Кремля вариантов то особо и не было, согласитесь.

Да я и в целом совсем не уверен, что в такой стране, как Россия, когда-либо следует проводить выборы региональных начальников. Слишком страна неоднозначная.

дзуцев

По разным причинам. Когда по принуждению, просто отбывая номер, когда по душевному порыву. Ничего для изменения выборов не делал и делать не собирался. Менять не выборы как таковые надо,  а людей. Тут я бессилен.

Быдлячьими я их называю потому, что к народу очень многие кандидаты относились как к глупому и продажному быдлу. Народ не подводил и частенько ожидания полностью оправдывал. Мои соседи, например, искренне жалеют, что выборы в парламент республики стали проводиться по партийным спискам. Хадзар самим ремонтировать теперь приходится.

А про стояние перед Верховным судом сторонников Хетагурова, про то, как это происходило и организовывалось и т.д., возможно, и сами помните, либо кто-нибудь из знакомых расскажет.

Кстати этот самый суд тогда Дзасохову только повредил. Здравых людей почему-то слушать не стали.  Хетагурова без проблем можно  было победить и без всяких странных судов. Перестраховались, а кто-то, возможно, еще и прогнулся. Тоже, согласитесь, не лучшая реклама выборов.

"Опыт других, тем более стран нового или старого мира нам не подходит, разные истории"....

Что за напасть такая? Чем это Кавказ, в частности Ирыстон, так разительно отличается от тех же Альп?! не надо искать себе оправдания .... "Суровый и нежный"))).... а может быть дикий и ленивый! Впрочем дикий справедливо не ко всем этносам, но к осетинам ленивый относится однозначно (!).

Чем это "разные истории"? Что, швейцарцы с другой планеты прибыли? Больше того, ещё 3 т.л. назад на Б.Кавказе люди жили в демократическом мироустройстве - и институт Ныхаса тому подтверждение, как и казацкий Круг. Именно отсюда опыт равноправного народовластия распространился на Эгейское побережье - Ареопаг, и далее на Апеннины (Форум, Сенат).

Просто меньше надо внимания уделять названиям, а больше механизмам и принципам. По названиям и Швейцария, и Тифлисский регион - демократические государства, а на деле - две громадные разницы!!!

Удивительно, за 20 лет масса людей из Осетии бывала в Швейцарии, как частно, так и офиц. делегации, неужели никому не пришло в голову, поинтересоваться их общественным мироустройством, органами местного и государственного Управления. Для чего клонировать убогую, навязанную либерастами систему РФ или США?....

"а может быть дикий и ленивый!"

 Dan, своенравный, а не дикий, дикари - это те, кто о цивилизации даже представления не имеют! А если ленивые, то не ленивее русских - это проблема всей России!

"3 т.л. назад на Б.Кавказе люди жили в демократическом мироустройстве - и институт Ныхаса тому подтверждение, как и казацкий Круг."

Это где можно прочитать про их демократию? Знаю Римское право, а институт демократического мироустройства Ныхаса - не знаю. Что значит демократия по вашему? Да и вообще, при чём здесь Швейцария? Сколько лет она не знает войны, потому как все серые кардиналы мира хранят своё золото в банках этой страны, у неё статус неприкосновенности! Сравнили Кавказ со Швейцарией, даже смешно.

В конце концов, нигде так не держутся за свой менталитет как на Кавказе, это означает, что народ против глоболизации, а чтобы перенимать вековой опыт других стран, нужно учесть и этот "пустячёк".

Ден, Кавказ никогда не станет КАК Швейцария, даже близко не позволят... Эта кучка богатеев давно разделила Мир на сектора и давно руководит происходящим. А вы призываете разинуть рот и позволить управлять Кавказом если не из США, так из маааленькой швейцарии... а в чём разница? Короли то одни.

dzutsev, насчёт учёбы... Кавказ - это очень суровый и нежный кусочек Земли одновременно. Опыт других, тем более стран нового или старого мира нам не подходит, разные истории, нужно своё решение. Но я понимаю Вашу симпатию к чужому опыту ))). 

дзуцев

От ФСБ я еще дальше, чем от Америки. И нисколько этим не горжусь.

Провокаторов можно не выносить на дух, даже не имея специального звания.

Вы то, кажется, одумались и свалили?

"Правильно говорят рыба гниет с головы!!!"

Так гниёт, что уже сама задыхается! Только это не Голова, а верхушка, пришедшая к власти во время либерального переворота. Вот только беда с этой верхушкой-головой, - разрастается она шибко, и превратилась в уродца)))).

"Но раз народ молчит".... а где Вы видите Народ? Практически на всём постсоветском пространстве, и не только, - унылое и безвольное население (!). Швейцарцев к Демократии привели не цари и князья, а сами граждане, Народ.

И ещё, почему оздоровление должно непременно начаться в столицах? Может россияне болели в Августе за Осетию и Абхазию в надежде, что именно оттуда подует свежий ветер перемен ....

Горняк (25.07 / 17:00)

re [Феникс

Ну и что? Отчасти заслужили. Да и уродов везде хватает. Кроме того, Соловьеву не верю, еще тот провокатор.]

Соловей тут не причем,я тоже ему не доверяю.А для вас секрет что выходцев с Кавказа или похожих на них в Москве не берут на работу?А если и берут то неохотно.

Судя вашей логике русские от кавказцев получают так же справедливо за более 200летнюю оккупацию Кавказа,и мало того что это сделали так они хотят этот горды непокорный народ сделать РАБАМИ.Ну типа создать кошмарные условия что бы мы(кавказцы)как джамшуты,в поисках хоть какого то пропитания с протянутой рукой встали на колени перед кремлем и просили любую  низкооплачиваемую работу,а они на нас плевали,унижали,и говорили понаехали тут чер-ые.

Не будет этого никогда,пускай перережут лучше нас всех,раздавят своими танками,мигами,но Кавказ никогда весь не покорится кремлю!Да что там говорить,вы и сами всему свидетели что происходит.Где стабилизация?Где агонизирующие,, боевики-экстремисты,,,,сепаратисты,,

Как только начинаются такие заявления,то сразу жди новых...........

А всему вина ни Ислам,ни боевики,а самая обычная НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ И НЕСОБЛЮДЕНИЕ ЗАКОНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ(ВЕРНЕЕ ВЫБОРОЧНОЕ СОБЛЮДЕНИЕ )

просто есть народы которые на это все реагируют острее,другим плевать их уже настолько деградировали ,что он думают что ихний национальный танец ,,летчик Петров прилетел,,

Феникс

Про трудности трудоустройства слышал, хотя все мои товарищи(вовсе не блондины) в Москве неплохо трудоустроены, еще и меня заманивают. Про эти трудности отвечу так же - отчасти заслужили.

Лично меня никто не оккупировал, а я тоже в Осетии живу. И чувствую себя абсолютно свободным. И очень уважаю русских. И считаю, что во многом благодаря именно русскому народу и тому, что когда-то лучшие из осетин сделали мудрый выбор, моя семья и я имеем возможность жить достойно.

Вы, Феникс, судя по Вашим регулярным провокационным высказываниям, еще не так долго будете в блог отписываться. Считаю, что это хорошо, что недолго. Такие как Вы во время войны коня с буркой Гитлеру готовили. Их тоже Кремль "оккупировал". Тогда у Кремля воли хватило раздавить мразь, как тараканов. Если сегодня от той воли осталась хотя бы сотая часть, то за Ваше будущее я и гроша ломаного не дам.

Прощайте, надеюсь, что Вы одумаетесь раньше, чем Вас заставят.

Такие как Вы во время войны коня с буркой Гитлеру готовили. Их тоже Кремль "оккупировал". Тогда у Кремля воли хватило раздавить мразь, как тараканов))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

у этой оперы есть еще одна часть называется ,,Дигорцы провели немцев до Алагира,,

В какие бредни вы еще верите?Да известно ли вам кто такие были защитники брестской крепости на 33%? http://www.discuss.ru/topic/?id=27500&page=1&nocookie=1

А что предлагают Дзуцевы и фениксы?  У фсб и цру - свои задачи, а что предлагает конкретно г-н Дзуцев?

Горняк (25.07 / 23:59)

Прощайте, надеюсь, что Вы одумаетесь раньше, чем Вас заставят.

Горняк, легко Вы себя выдали однако:)

Помню один из моих знакомых из ФСБ, который маскировался под бизнесмена, горячо мне доказывал, что иностранные инвестиции вредны и не нужны в Северной Осетии. Помню беседовал с человеком из тех же органов Владимиром Таболовым, который возглавлял комитет РСО-А по внешним связям. Таболов тоже мне доказывал, что хорошо, что граница с Грузией закрыта для иностранцев из т.н. дальнего зарубежья и это человек, который по идее должен отвечать за приток иностранных инвестиций в республику!

ФСБ и горняки, это самая большая проблема в Северной Осетии и пока они сильны, люди будут жить как в тюрьме, но воображать, что они на свободе.

"Послушайте, не надо говорить за весь Кавказ!"

Тему обсуждаем!))) А когда говорят про дикарей - "прочем дикий справедливо не ко всем этносам" - речь не идёт за весь Кавказ?! Во-время поправился...

Но знаю не по-наслышке, даже в Ставрополе особо не утруждаются разобраться кто есть осетин, калмык, чечен, мы все для них чурбаны, чесать будут одинаково, пока на понятном им языке "мягко" не объяснишь, что есть люди умнее их, и разница есть, и в чём она заключается!

Впрочем, другое тоже не понятно... Если москвичи не хотят грузчиками работать - это понятно, народа много. Но наши со своей уж повышенной исключительностью и самооценкой обижаются, если не находят в Москве то, за чем приехали, т.е. чистые воротнички и большие деньги ))

Конечно, все хотят быть председателем Комитета Республики Северная Осетия – Алания по связи и информационным технологиям в 25 лет! НО ГДЕ ВЗЯТЬ ТАКИЕ СПОСОБНОСТИ, как у Дзансоловых?!)))

Дзеба

(Тему обсуждаем!))) А когда говорят про дикарей - "прочем дикий справедливо не ко всем этносам" - речь не идёт за весь Кавказ?)

А вы что знаете дикие этносы на Кавказе?

(Но знаю не по-наслышке, даже в Ставрополе особо не утруждаются разобраться кто есть осетин, калмык, чечен, мы все для них чурбаны)

В том то и весь сыр-бор!

(чесать будут одинаково, пока на понятном им языке "мягко" не объяснишь, что есть люди умнее их, и разница есть, и в чём она заключается!)

Да на время с вами согласятся ,а потом все равно будут считать вас чурбанами,многие из них уже даже не понимают что слово ,,ЧУРБАН,,-это оскорбительное слово,они думают что это обычное определение лиц с темным цветом волос и с речью отличающегося от ихнего.Были случаи когда даже испанцев и итальянцев они так называли,сам слышал-видел собственными глазами.

А вам барышня настоятельно советую почитать палату №6 Чехова,пока человек на своей шкуре не почувствует все прелести ,,бытия,,-никогда не поймет боли ,потери,унижения ближнего.

Fenix45 не отвлекайтесь от темы ))) иллюстрационными отступлениями))). Лучше читайте внимательнее форум.

"А вы что знаете дикие этносы на Кавказе?" Я не знаю, видимо, знает Den, хотя бы на апострофы внимание обратил.

Феникс , а вы читали только палату № 6 Чехова? Ах, да, ещё Гоголя читал! Из соседней темы знаю Ну почитайте ещё Горького, Достоевского... Ещё советую Бестужева - Марлинского повесть "Аммалат - Бек".

а вот ещё почитайте  об униженных и оскорблённых http://stihiya.org/likbez_56.html

я предлагаю всем нам устроиться таксистами в Москве