Ну началоооось... )))) Традиционная осетинская забава - "кто круче" ))))))

Алан

Я согласна с тобой, но зато та прическа была очень симпатичной.

roks_alana, принимаю твое замечание. но по-моему ни та ни другая прическа не была гламурной))

toy hero, спасибо!

patritsiy, руководство телеканала не поддержало идею осетинских субтитров к передаче. ссылаются на то, что такой "вольный" текст будет трудно перевести, трудно найти для этого переводчика, возникнут трудности с наложением субтитров, потому что темп речи плавающий, да и будет отвлекать от картинки. короче, масса трудностей. но при этом ищут автора, который бы мог сам делать свой подобный проект на осетинском, ориентированный на молодеждь.

dzutsev, а по-моему здесь и спорить не о чем. я не говорил, что Владикавказу нужно претендовать на роль Москвы, как раз идея в том, что у нашего города свой путь. как раз я против подражательства.

в первой версии передачи, значок мерседеса был прикреплен на на борт кукурузника, а на капот запорожца. так вот я поменял, потому что запорожец никогда не станет мерседесом, как и кукурузник, но у кукурузника есть свой, алльтернативный вариант движения.

по-моему Владикавказ может претендовать как на роль центра осетинской культуры, так и северокавказской.

подражать нужно таким городам как:Вена,Берлин,Рига,но не как не Москве.Уровень хамства разгильдяйства и аферизма в Москве зашкаливает все мыслимые и не....параметры

КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ, а кто в Осетии бывал в этих городах? почти никто, кроме нескольких студентов и нескольких членов правительства. что видим, тому и подражаем, к сожалению о том, что есть и другие ориентиры, как-то и не задумываемся.

Алан Цхурбаев  Зная наш народ, точнее, хорошо зная наш народ, я предлагаю поставить молодого дигорца на данный проект. Он сможет его сделать на дигорском диалекте, а в след за ним, точнее на зло ему, на разных каналах ТВ родиться большое количество аналогиченых передач, о которых до селе никто не думал, но теперь, когда какой-то дигорец уже на ТВ вышел, то нужно срочно сделать ...2,...3,....4 передачи на иронском или кударском диалектах. Как эксперимент сделай в ближайший 1-1,5 года и ты увидешь феноменальный рост конкуренции на данной ниве.

Алан

Кстати, о гламуре. Позволь мне заметить, что мне твои длинные волосы нравились больше... 

Осетии уже никогда не свернуть с этого пути... какие-то ученые (британские опять наверно) выявили, что лишь каждый пятый инициатор, а 4ро - последователи...и если начали следовать, то нужен ну ОООЧЕНЬ сильный инициатор, дабы повернуть обратно, либо в соседнее русло...

digorgom, не, не перебесятся. цирк будет продолжаться. я просто за то, чтобы для других это не было таким привлекательным, таким манящим делом.

Dou-dou, посмотрел, неплохая песенка, но все равно не похож)

на мой взгляд нужна срочно мода на неудачника*

то есть у меня нет никакой надежды на человека сознательного.
если кто-то и задумается над своим стилем жизни и изменит его после твоей передачи то это будут люди готовые к переменам; те которые так же устали от дешёво поблескивающей реальности.

масса же может и поцокает, но тут же забудет.

итак неудачник*
это тот кто не хочет сотовый телефон последней модели, тот кому не нужен диплом юр-фака.
тот кто не моет волосы и носит удобную одежду (а не просто кеды потому что это "не так как все")

неудачник* не стыдится быть художником, музыкантом, физико-биологом..

гламур лезет отовсюду и поэтому он настолько популярен.

если бы никто не боялся быть неудачником* то и общество было бы другим.
(почему то у меня ощущение что это поколение у которых родители были травмированы развалом СССР, родители же в свою очередь передали свои страхи первому постсоветскому поколению)

     а какую ты, Алан, видишь альтернативы гламуризации всего вокруг?

похож на марка холлиса в such a shame,только шапки недостаёт

Dou-dou, с неудачником это верно. в последнее время герой - неудачник все больше восстребован. популярность таких сериалов как Доктор Хаус и частично Californication - доказательство тому.

я сам недавно думал в ответ гламурным журналам запустить журнал на обычной бумаге для неудачников. с хит-парадом хинкальных, конкурсами красоты среди толстушек и прочим...

только почему по-твоему неудачник обязательно должен быть с грязными волосами? в корне не согласен. неудачник сегодня это обычный человек, проходящий мимо гламура и мимо всяких маргинальных течений, существующих против гламура.

На счет "московских осетин" особо заставило посмеяться. Конечно Москва делает из обычного быдло просто богатого быдло или очень богатого быдло, но не более. На сколько я понимаю суть вещей. самые авторитетные осетины родом из Питера, в связи с дружбой к Путину и команде Департамента по внешнеэкономическим отношениям в Правительстве А Собчака (если кто меня не понял, то из этого Департамента вышло почти все правительство страны и 2 президента). Теперь думайте кто важнее и что важнее.

На счет передачи, хочу сказать спасибо Алану Цхурбаеву. Очень все здорово, конечно не так жестко как бы хотелось, но живущий в Осетии сам лучше поймет о чем и как говорить. Спасибо за работу. 

Чем чаще моешь волосы тем быстрее вид у них  не гламурный, 1 раз в 2 дня вполне нормально. Вот находится один такой "умный", пунктики понаставляет, а потом сам поверит в свою исключительность и истину своего бреда. А с журналом идея клёвая, только мало кто в чём фишка поймёт, все же гламурные

A-lan, так пусть и не сворачивает никуда. пусть это все существует, это в принципе не страшно, я просто за то, чтобы это было не единственным стремлением молодежи, не таким массовым. чтобы были альтернативные интересы.

dzeba, по-моему, такой журнал наоборот, нашел бы много своей аудитории среди посетителей фытчинных, а не пафосных кафе, среди каких-то студентов, среди водителей маршруток и ну и так далее... если делать его на обычной бумаге, то сразу станет понятной идея - анти

Все верно, спасибо, Алан!

По теме - мне кажется, перебесятся и придет понимание того, что первично, а что вторично.

уфф,свободным нужно быть.и не заморачиваться.Тем более из за последней модели телефона.гг.Хотя...вот у меня принцип такой-все что я хочу "просто так чтобы было" я покупаю сама, и это в моих интересах зарабатывать на мои дуракаваляния.Если у меня будет возможность купить что то очередное клевое-почему бы и нет.Но выпендриваться этим и делать самоцелью...как то мелко.)И почему героем должен быть неудачник с немытой головой.Просто самодостаточный человек, не обязательно голодный и в растянутом свитере.что вы в крайности то впадаете?))) гламур,тем более провинциальный,может вызывать только улыбку.Как и те,кто противопостовляет себя этому.ребята,СВОБОДНЫМ БЫТЬ НАМНОГО ЗАБАВНЕЕ) Алан, как там было в рок волне-не просто быть крутым,но простым быть круче! кажется прально запомнила)

Спасибо, Алан, за то, что ты можешь исковерканные и искривелнные ценности нашего общества вытаскивать наружу с мягктой иронией. Я никогда не могла понять, почему на севере Осетии уподобиться кому-то очень сильно развито. Забавно всегда, когда наши изображают московский акцент с ардабонским произношением. Это комплекс младшего брата? Слабость общественного, национального или личного Его?

Не думаю что уподобиться кому-то на севере развито ,больше чем на юге. И чем московский акцент хуже тбилисского.?  И чем провинциальный нонконформизм лучше провинциального гламура? Из анти-гламура может развиться новый вид гламура,только еще более уродливый. Мне доводилось видеть многих противников гламура из организации"Наши",молодежного парламента и т.д. и могу сказать.что их мировозрение  и взгляды"не чем не уступают" таковым у гламурных лаппута ама чызджыта

Алан Цхурбаев, я согласен с тобой. Тебе лучше всех известно что и как можно сказать на данном канале. Кстати, а как тебе понравится сделать эксперимент и сделать такие же репортажи в диалоге русскоговорящего, например тебя, и еще 3-х ребят где один будет на дигорском говорить, другой на кударском, и четвертый на иронском выражать свою мысль.

Не смотря на то, что на первый взгляд это бред и несуразица, эффект может быть положителен в плане пропаганды языка, в плане единства народа, в плане восприятия русского населения на равне с осетинским (Я СЧИТАЮ ЭТО БЫЛ БЫ ВЕЛИКИМ ШАГОМ ПОКАЗЫВАЮЩИМ МУДРОСТЬ НАШЕГО НАРОДА, НЕ В ПРИМЕР НАШИМ СОСЕДЯМ ЧЕЧЕНЦАМ И ИНГУШАМ), да и как таковой, это будет неплохой эксперимент, которого на ТВ еще не было.

А эксперименты, как известны, могут быть или потерей времени и денег, или новым открытием, который за собой потянет целый шлейф интересных событий.   

patritsiy

Мне очень понравилось то, что вы сказали (последний коммент тут). Идея хорошая. Хотя и я также, как и вы не знаю каким будет результат такого эксперимента, но стоит рискнуть. 

Скажу про другое, об осетинских новостях... Что за чушь? репортажи с русской речью стали забивать осетинским переводом. В каких целях? Кто не знает языка таким образом его и не узнает. Вот в другой передачи на осет языке (не вспомню сейчас название) там на фоне русской речи шли титры, здорово, и читать научишься и языку тоже, а то опять - одни понты "ирон аевзаг".

Весь этот дешевый провинциальный гламур выглядит смешно и зачастую раздражает,  дешевые понты.  По-моему, один из лучших выпусков передачи.

Мне кажется, в деле наложения осетинских субтитров можно поступить так: понимая, что руководство телеканала навряд ли проявит сознательность и не станет нанимать отдельного человека, ответственного за субтитрирование (ему же надо зарплату платить), в этом случае, может можно было бы обратиться на филфак местного вуза и привлечь кого-то из студентов, разбирающегося, к осуществлению наложения субтитров на какую-нибудь одну передачу за получение зачета. Так сказать, простимулировать... ) Почему бы не попробовать?

alik, в первый раз я попала во Владикавказ в 85 году. Была в джинсах и рубашке. На меня на улицах оглядывались и презрительно огрызались, что-то вслед очень зло выговаривали. Я была в шоке от того, куда я попала из Цхинвали. Родственники, у которых я остановилась, часто ездили к нам в Цхинвали, понимали разницу между состоянием сообществ по обе стороны хребта и  деликатно предложили  побыть мне на время как местные. Должна вам сказать, что я очень старалась неделю, но как бы молодые сказали, все же перло изнутри это привычка свободы самовыражения и гармония от осознания того, кто ты есть.

Знаете, я не увидела во Владикавказе городскую культуру, которая в это время процветало в Цхинвали. Мои родственники были из династии врачей, к ним ходили люди их же социального сословия. Но все, как мне помнится, держалось на запретах, табу, казаться намного лучше, чем есть и стремлении уподобиться кому-то.  

Конечно, я не идеализирую юго-осетинское сообщество, но там, в осетинской среде никогда не было подражания тбилисскому акценту, укладу жизни и тд. Был сильнейший акцент русского – цхинвальский и я помню, даже грузины, жившие там, старались говорить на нем. Это был своего рода показатель принадлежности к  цхинвальской касте интеллигенции.

Сейчас, конечно, все изменилось, история с нами проделала масса экспериментов. И Владикавказ стал для меня родным городом, но все же я падаю в осадок, как молодые говорят, от многих вещей, когда, например, когда соседки во дворе спросили, почему я белье никогда не вывешиваю…))) Я им ответила, что никогда ничего не стираю и с тех пор я самая крутая соседка у них в плане источника социальных дискуссий..)))  

elcaucasico Да, месяц назад попалась на глаза эта программа (видимо, авторская), ведущая милая женщина, речь шла об осет. семье, где хозяйка дома не осетинка, приезжая... Когда пошли титры, то вспомнился этот блог

В 90-ых  я тоже был шокирован, поведением и культурой многих из тех ,кто попал в наш город,  их манерой поведения за столоми на объщественных мероприятиях.Но не думаю,что правильно  судить  о всем народе по этим людям иа основании их поведения говорить о том ,что в Цхинвали и Ю.О. было а что нет.  И если Вы что-то не увидели, это не значит ,что этого не было.Мне не понятно чем вызванно это постоянное желани,которое я замечал у многих выходцев из Ю.О.,доказать северянам,что до их появления здесь все было ужасно,не было Нац  и городской культуры, не было культуры вообще, а было только стремление уподобиться кому-то

dzeba: "...Вот в другой передачи на осет языке (не вспомню сейчас название) там на фоне русской речи шли титры..."

А что, уже вышли передачи с осетинскими субтитрами? Алан, неужели это Вы подействовали?

И еще, почему бы не начать снабжать осетинскими субтитрами передачи "Перестаньте смеяться"? Благо, длятся недолго, и русский текст в электронном виде имеется... А там, глядишь, когда дело войдет в привычку, разовьется навык, быстрота наложения, эта "зараза" может перейдет и на другие передачи телеканала...

Согласен с roks_alana, интересную мысль выразил patritsiy.
Не знаю, насколько она реализуема по части "внутриосетинского" равнозначного подхода к наречию и диалекту, но принцип изначального равнозначного отношения русского и осетинского - важен, если не основной. 

Здесь, на мой взгляд, важно понимать, что стремлению развивать забывающийся осетинский язык не следует придавать некий "догоняющий" характер: не подтягивать надо было бы уровень владения осетинским до уровня владения русским, а стремиться изначально закладывать равноправное дуязычие, применять равнозначный подход к языкам и так стремиться к достижению владения ими обоими на одинаковом (высоком) уровне.
И именно исходя из понимания необходимости в таком равнозначном подходе следовало бы осетиноязычные передачи снабжать русскими субтитрами, а русскоязычные - осетинскими (простите, что несколько повторяюсь).

Отличная тема, отличная передача.

Я тоже уверена - перебесятся. Ну вспомните Владикавказ 30 лет назад. Это была деревня Простоквашино, с национальными особенностями. дядёк мой помню плевался тогда в след мужикам в джинсах. люди жили себе тихо-спокойно, знать не знали о гламуре ничего и тут грохнула перестройка, водка, большие деньги, все продается-покупается. Мамаши-папаши сразу уловили куда направлять своих детей: недоступные недавно юрфаки-экфаки, машины, тряпье вычурное, мещанское. У меня подруги были во Владикавказе, семьи недоедали буквально, но дочерей одевали в оочень дорогое шмотьё, надо же их подороже (продать) замуж выдать. много знакомых было, которые чурались буквально маршруток-"Рафиков" и всех кто ими пользуется, последние копейки на "моторы" кидали ("ну чеб он знал че я не какая-то басячка из "Рафика"). Сейчас это по нарастающей идет, но пройдет и это, может не скоро, до этого обществу дорасти надо. ведь сколько прошло с тех времен - 15-20 лет, это ведь немного совсем.

lara, полностью с вами согласна. Лет 30 назад Владикавказ по многим параметрам отставал от Цхинвали. Сейчас все изменилось, Цхинвал уже далеко не тот, я не знаю, теперь ЮО сколько сот лет надо чтоб вырастить ту же интеллигенцию, дойти до того же уровня культуры и пр. 

Я подозреваю, мои родители примерно ваши ровестники. моя мама рассказывала тоже самое, когда увидела Владикавказ в начале восьмидесятых впервые. Говорит, я была в шоке, женщины были в платках, с волосатыми ногами и все на улицах были с хмурыми злыми лицами))) Ну это, конечно, сугубо личное мнение, но все же, сейчас не верится))Я лично в таких рассказах вижу культурные различия, которые есть между севером и югом, а раньше были еще сильнее.

А я в Владикавказ первый раз попал в 1990 году,да впечатление атас!Все ходили в телогрейках и каракулевых шапках это тогда щиталось пиком моды в Осетии,еще я узнал что осетины делятся на пацаков и четлан.Когда меня спросили ,ты кто по нации ?я ответил ирон,-нет сказали мне ты кудайраг(что значить пацак) а они четлане(в телагах)

digorgom, нет, не началось, продолжается...))

alik, вы сами не представляете, как хлынувшие в 90ых годах беженцы из внутренних районов Грузии шокировали цхинвальцев своими ценностями, поведенческими моделями и т.д. Честно говоря, для меня это был еще один культурный шок, когда я видела уже совсем других осетин. Но всегда говорю и буду своим потомкам повторять, как северные осетины спасли такую оргомную массу осетин от полного огрузинения или, возможно, даже истребления. Тогда ведь другие времена были и человеческая смерть ничего почти ничего не значила...

Говорят, что прошлое мило, но повидав многое в этой жизни, попутешествовав достаточно по этому миру, не встретила ничего похожего на жизнь довоенного Цхинвали. Мы не знали, что такое страх. У моих родителей был двухэтажный дом и никто из нас не знал, где находятся ключи от входной двери. Где-то в кладовке валялись в коробке. Дверь никогда не закрывали на замок. Сейчас это даже не может сниться...В музыкальную школу бывал конкурс чуть ли не 20 первоклашек не место. И до этого родители приглашали репетитора, чтобы подготовить своего ребенка в поступлению в муз. школу...А если не поступал, то дома с ним продолжали заниматься музыкой.... Это детали, но сейчас все это звучит как сарказм, глядя на то, что творится в Цхинвали. Сто лет - это слишком мало, чтобы восстановить тот уклад жизни и ценности, на которых нас воспитывали.

Честно скажу, мне не понять чем это Владикавказ отставал от Цхинвала? Консерватизм это ещё не отсталость, да, здесь прислушивались к мнению старших, как-то стеснялись, зато голых пуз не видно было и скамейки в парке не ломались от нагло сидящих друг на друге парочек.

В своё время мы тоже были молодыми... и целовались, старались (по возможности или своими руками) выглядеть модно, но всему есть предел, а этот беспредел связан именно с отсутствием какого-либо "флага" в обществе.

Ну а прачечные у нас всегда были, и не без работы. Приезжающие из сёл могли осудить "ленивую", "никчёмную хозяйку", но сейчас все, в основном, живут в городе, и осуждать некому, да и привыкли к прогрессу, а вот к бестактному поведению привыкнуть невозможно. Хотя, такими темпами, пройдет ещё десяток лет и это уже будет нормой, очень жаль. Ой, о чём это я, "гламурные" впереди соцсоревнования!

ну поцелуи и голые пуза(ы) это не показатель продвинутости или прогресса, отнюдь, как и все остальное вами перечисленное. хотя может, это определенная ступень в нашем случае, хочется в это верить по крайней мере. я имела ввиду то, что Владикавказ в то время был провинциальнее, чем Цхинвали. да и как Лара написала, на юге ко всему относились терпимее, таких строгих табу не было, нравится - кутайся в халаты, нравятся джинсы - пожалуйста. вот и думали тогда многие что Владикавказ это дебри дремучие. но я написала уже, это все просто культурные различия по мне, мы один народ, но были очень разными. сейчас принято нас объединять, слив такой, мол едины и все такое. завтра если ветер в другую сторону подует, сразу вспомнят и те времена.

провинциальный гламур - это бич всероссийского масштаба, а не только осетинского, кавказского и еще какого-то. к словам Алана трудно что-то добавить. по всей стране тотальный культ самопродажи, а чтоб выгодно продаться нужно красиво (точнее - модно) упаковаться... моду же диктует дикое тв, дикая реклама, дикое "кино", продажные медиа... тех. прогресс на службе развлечений.

Спасибо, Алан, за комментарий, я подозреваю, это не очень популярная в эфире тема - о нравах людей, находящихся в погоне за престижем.

Единственное, с чем бы я поспорил в твоей речи, это отнесение Владикавказа/Северной Осетии к провинции. Не то, чтобы я считаю Владикавказ и Северную Осетию реальным культурным центром, но потенциальным безусловно да. 

Я имею ввиду, что ни Северная Осетия в общем, ни Владикавказ в частности, вряд ли когда-нибудь смогут претендовать на роль культурного центра наподобие больших мегаполисов вроде Москвы или Лондона или Парижа. Но, если мы говорим об осетинской культуре, то Владикавказ может претендовать на роль центра осетинской культуры. То есть, чем более осетинским городом Владикавказ будет, чем более своеобразным он будет в культурном отношении, тем больше оснований у него будет считаться "центром", а не "провинцией".

patritsiy, не так жестко как хотелось бы? я думаю, что пока это оптимальный формат, учитывая на каком канале я это делаю.

DinaOnly - не просто быть крутым, но простым быть круче! - отличная фраза, жаль, что не вспомнил раньше, использовал бы в передаче...

lara, да, про акцент надо было сказать, не подумал. кстати, умелое подражание может быть и признаком развитости, но почему-то мне кажется, что не тому подражаем.