С приходом к власти в России нового президента, слово «Интернет» пришлось выучить даже самым твердолобым консерваторам советских традиций, которых еще полно в правительствах Северного Кавказа. Медведев решил все перевести в «виртуал» и завел себе блог (абсолютно бестолковый блог, я об этом писал уже здесь). С тех пор только и слышно – Интернет, компьютеризация… Все это для меня сплошное надувательство и пустая болтовня. В Северной Осетии, например, Интернет стоит огромных денег. Например, я оплачиваю самый дешевый тариф в 800 рублей в месяц (почти $30), и это с очень низким ограничением скорости в 128 кб/с. Иногда просто зла когда сидишь перед монитором и ждешь когда закачается что-то в этот блог. Более менее приличный Интернет будет стоить 100 долларов в месяц, но тоже с ограничением скорости. Это просто издевательство над пользователями. И при этом, я уверен, в других республиках ситуация еще похуже. И тут беру в руки свежий номер газеты «Северная Осетия» и читаю «Электронный сервис может соединить власть и общество». Ну спасибо, что хоть признали, что мы давно разобщены.
АЦ2
в маленьких городах, даже в европейских регионах России, вообще нереально подключить нормальный интернет ни за 800 руб., ни за 100 баксов, только через gprs сидеть. очереди на подключение инета через телефонный кабель несколько месяцев. и интернетом как правило пользуются исключительно по учебе и по делу: найти полезные объявления, по электронной почте списаться; новости и блоги никого не волнуют
colonelle, зато odnoklassniki у всех есть!
этот сайт заставил очень многих "дубов" завести себе первый e-mail. дальше они конечно не продвинулись, но хоть узнали как на с компьютером обращаться
Все это лично для меня очень и очень странно. При довольно низких тарифах на мобильную связь по сравнению с московскими - несоизмеримо высокий тариф на Интернет.
Надо полагать, нет никаких объективных причин держать такие высокие ставки за такую низкую скорость.
Алан, мне кажется, что данный вопрос должен быть поднят на широкое общественное обсуждение.
Надо что-то придумать, поднимать этот вопрос везде и всюду, писать в различные инстанции, включая федеральные, привлекая различные общественные организации.
В Москве, можно иметь ADSL-Интернет за 111 рублей 512/128 кбит/с, при этом ничего проводить не надо, МГТС дает бесплатно в пользование модем.
Что мешает во Владикавказе сделать то же самое??
Это все тем более очень странно, принимая во внимание тот факт, что в Осетии цифровые АТС появились лет на 10 раньше, чем в Москве!!!
Мне кажется, что это полное безобразие со стороны местных властей, позволяющие местным провайдерам удерживать столь высокие цены и тем самым препятствовать развитию Интернета в республике.
Еще лет 10 назад мне один технарь говорил, что он советовал какой-то фирме поставить во Владикавказе оборудование для подключения к интернету по спутнику. По его словам это стоило всего около 50 тыс. долларов, но что-то у них там не получилось. Вряд ли кому в Москве понравилась бы идея чтобы в Северной Осетии был свой доступ в интернет, в обход Москвы.
Ведь что получается, насколько я помню оба главных провайдера интернета в Северной Осетии используют ростелекомовский кабель, который тянется через Ростов. Т.е. связь до сих пор сильно монополизирована, а где монополизм, там как известно высокие цены и пр. удовольствия.
Я не уверен, что российское руководство заинтересовано в развитии интернета в слишком большой степени, хотя следует этого добиваться конечно. Совершенно неуверен, что можно письмами в ФАС многое исправить, но если провести расследование и иметь определенные доказательства сговора между монополистами, то можно.
Речь, по всей видимости идет о сравнительно новом виде беспроводной связи - WiMax. Письмами или журналистскими статьями такие проблемы не решаются, к сожалению. Для новых технологий требуется более богатое население, которое бы платило за них.
dzutsev, понятно, что кто-то в чем-то не заинтересован. И понятно, что полной уверенности в успехе быть не может. Но важен процесс. Процесс ради процесса, если хотите. Ведь совершенно понятно, что с интернетом в республике что-то не так. Необходимо инициировать кампанию по приданию огласке существующих реальных проблем в интернетом, и постараться сделать так, чтобы знание о проблема обязательно вышло за рамки республики. Верно говорите, этого следует добиваться. С ФАСом нужно действительно попробовать начать работу...
Да, речь идет о WiMax, я просто не хотел вдаваться в подробности, дабы не было похоже на рекламу. Просто моя мысль заключалась в том, что факт появления в России этой новой компании с новым стандартом связи мог бы дать импульс представителям прогрессивной части осетинского общества в поднятии данной проблемы. Почему бы не попробовать?
dzutsev, конечно же, свой спутниковый интернет иметь было бы неплохо, но я не знаю насколько оно принципиально. Мне кажется, что при тех или иных обстоятельствах можно было бы иметь и недорогой "московский" интернет в республике.
Я думаю, Алан Цхурбаев может действительно попытаться сдвинуть дело с мертвой точки, задавшись целью придать дело общественной огласке как можно широко, обязательно учитывая, что эта огласка уже сама по себе могла бы стать минимумом успеха. Для этого можно было бы предпринять следующее:
Написать коллективное письмо с ясным изложением доводов в Федеральную антимонопольную службу (ФАС) по поводу наличия монополии на предоставление т.н. телематических услуг в республике, или же узнать, от чьего имени написание и отправление такого письма было бы "более компетентным", узнать также "механизм" написания такого рода писем или, если хотите, жалоб, поискав предварительно аналогичные прецеденты. Иными словами, прежде поближе познакомиться с деятельностью ФАС. (Я понимаю, что в ФАСе, наверное, и так все в курсе, но важен сам процесс)
Все эти шаги сопровождать как можно широким освещением в СМИ.
Связаться с какими-либо операторами в Москве и узнать у них, пытались ли они когда-либо войти на владикавказский рынок связи, и если да, то по какой причине они в настоящее время в республике не представлены и какие (как можно подробно) препоны им ставились (желательно, с именами и должностями). То есть постараться осуществить как можно подробный диалог с представителями московских компаний.
Между прочим, сейчас в Москве раскручивается какая-то новая беспроводная связь нового поколения: Yota. То есть это новый оператор, и я предложил бы Алану Цхурбаеву самому или вместе с компетентными людьми во Владикавказе связаться с этой молодой компанией и инициировать с ими деловую ознакомительную беседу на предмет возможности предоставления ими своих услуг во Владикавказе. Предложить им попытаться начать процесс предварительного зондирования почвы и, повторюсь, по возможности освещать все их шаги, включая задействование эфира "Эха Москвы во Владикавказе".
Это, так сказать, наброски навскидку. Я думаю, можно действительно все тщательно продумать и начать предпринимать эти и другие шаги.
И чтобы в худшем случае получилось хорошее журналистское расследование.
АЦ,рекомендую USB-модем от "Билайн" за 1500р. с подключением тарифа "Яблочный фреш" с куда лучшей скоростью,чем 128 кб/c,за 700р. в месяц,куда также входят 100 минут бесплатной местной связи с посекундной тарификацией и 200 бесплатных sms-ок.
ironart, неплохая идея с USB-модемом от "Билайн". Посмотрел на сайте оператора, действительно, для Владикавказа предложения очень даже ничего...
Тем не менее факт монополизации в сфере "немобильного" интернета, по всей видимости, имеет место быть. Поэтому стоило бы на самом деле попытаться предпринять соответствующие действия...
Upd. Я смотрю, во Владикавказе оказывается в ноябре прошлого года Билайн запустил 3G...
ironart, спасибо за подсказку, они сейчас есть в свободной продаже? насколько я знаю раньше их продавали только на каких-то особых условиях. у меня есть мобильный скайлинк, но у них нет анлима, это плохо. минус билайна в малой зоне покрытия. и в диком роуминге в южной осетии.
elcaucasicoСвязываться с ФАС я не стану. это бездарная трата времени, потому что я никогда не смогу доказать монополию на Интернет в республике. Фактически его и нет, ведь работают три провайдера – Глобалалания, ЮТК и Twingo. Честно говоря, я даже не знал, что первые два используют один кабель. Но в любом случае, формально никакой монополии нет, возможно есть просто негласная договоренность между провайдерами о поддержании цен (как недавно было с бензином). Поэтому это просто бесполезная трата времени.
Насчет YOTA, это интересная мысль, постараюсь что-нибудь узнать. А вот сделать эфир об этом (и радио и теле) это точно надо. Было бы неплохо посадить в студии представителя одной из компаний вместе с недовольным пользователем, разбирающемся в ситуации.
Алан, с ФАСом, думаю, стоило бы попробовать. Вы ж сами говорите, что кабель две компании используют один, и что очевидна негласная договоренность о поддержании цен. Это ли не повод? Надо бы все же инициировать процесс, пусть результат обращения к ФАС ничем особым не обернется, пусть они "не обнаружат" монополию или сговор, но важен сам процесс. Сам процесс, освещаемый в СМИ! Время не будет зря потрачено. Отрицательный результат - в данном случае - тоже результат.
Другое дело, вопрос в том, кому конкретно стоит браться за написание письма в ФАС, Вам или кому-то другому, например, лицу, связанному так или иначе с телекоммуникациями, представителю какой-нибудь соответствующей компании или организации. Я думаю, информация с сайта ФАС тут была бы весьма полезной.
А на счет возможного теле и/или радиоэфира по теме, то было бы здорово, если бы представили возможность предварительно задать тут потенциальным гостям вопросы.
elcaucasico, как дело дойдет до эфира, обязательно дадим возможность для вопросов, но пока хотелось бы просто восстановить вещание Эха в городе, со вчерашнего дня отсутсвует. причины мне неизвестны. скорей всего проливной дождь.
Как я проскочил мимо этой темы. Я же в ней варился достаточно долгое время :).
По пунктам 1. Нормальная синхронная спутниковая связь, как правило дороже оптики. При этом сигнал получается менее качественный.
Поэтому отсутствие спутниковых каналов связи у наших провайдеров никак не связано ни с какой рукой Кремля. Кстати говоря эти каналы собственно присутствуют, но как резервные.
2. Цена на интернет очень сильно зависит от количества людей которые им пользуются, чем больше клиентов, тем ниже цена. Проблема усугубляется еще тем, что Владикавказ на окраине и в тупике. Поэтому доставлять сюда интернет - объективно дороже чем по Москве.
3. Проблема монопольных цен существует, но она не основная. И дело не в местных провайдерах, а в тех у кого они покупают каналы. Тем не менее позитивные сдвиги есть. Так, насколько мне известно ЮТК уже имеет свои каналы. Но цены на трафик у РТкомма до сих пор оставляют желать лучшего. В том же Краснодаре цена гораздо приличнее.
4. Не думаю что билайн предложит более дешевую и быструю связь во Владикавказе, чем обычнуе интернет провайдеры.
ST, спасибо за познавательные реплики.
Касательно Вашего "проблема монопольных цен существует, но она не основная".
Так вот, на мой взгляд, совсем не важно какова первостепенность этой проблемы. Проблема имеет место быть и с этим что-то надо делать. Что - мной было предложено выше: обратиться в ФАС.
Касательно пункта 2. Здесь интересно было бы узнать опыт других окраин России и иных стран, то есть во всех ли тупиках России и иных стран высокая цена за интернет обуславливается их "тупиковым" положением. Но опять-таки, даже если оно так, то с фактом в той или иной степени наличия монополии надо бы попытаться начать бороться в любом случае.
Алан, мне кажется, факт наличия монополии может как раз (нелишний раз) проявиться и быть доказан в процессе (и/или даже уже на предшествующей ему стадии "зондирования почвы") попытки вхождения Yota (Wi-Max) на владикавказский рынок. Просто для этого нужны инициативные люди во Владикавказе.
ST, спасибо за информацию, интересно. получается, из-за нашего тупика ситуация координально менятся не будет. а количество пользователей будет значительно увеличиваться или основная масса уже подключена? а есть перспективы для wi-max?
P.S. В конце концов, каким-то образом в Осетии цифровые АТС появились лет на 10 (!) раньше, чем в Москве...