00:38 / 16.09.2018Ученые предложили решить проблему дорогостоящих похорон в Адыгее

ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.

Директор Адыгейского института гуманитарных исследований предложил главе республики регламентировать похоронный обряд, упростив существующие обычаи. Это помогло бы избавить мусульман региона от огромных трат, связанных с похоронами, но механизма внедрения этих предложений нет, считают опрошенные "Кавказским узлом" ученые.

6 сентября директор Адыгейского республиканского института гуманитарных исследований имени Т. М. Керашева (АРИГИ), доктор философских наук Адам Тлеуж обратился к главе республики Мурату Кумпилову с письмом о необходимости регламентации похоронного обряда. Письмо было составлено по результатам заседания "круглого стола", которое прошло в вузе с участием представителей муфтията, чиновников и ученых.

В письме предлагается проводить похороны единообразно для всех граждан, кроме заслуженных людей, похороны которых организуют государственные органы. Всю церемонию похорон, кроме дуа (молитвы), нужно проводить на адыгском языке и постепенно уйти от практики произнесения речей на похоронах, говорится в письме. В переходный период Тлеуж предлагает ограничить число желающих выступить на траурной церемонии тремя.

Оговаривается и прием соболезнований. "Для приема соболезнований выстраиваются только члены семьи и близкие родственники покойного. Отменить практику, когда после похорон во двор выходят женщины для приема соболезнований", - говорится в письме.

Согласно рекомендациям, на могилах надо устанавливать одинаковые памятники без фотографий и каких-либо изображений, с надписями на адыгском языке. Эскиз этих типовых памятников предлагается разработать. "Памятники должна изготавливать фирма при ДУМ. Часть прибыли должна направляться на помощь в организации похорон неимущим семьям. Цены должны быть фиксированными, с индексацией в соответствии с инфляцией", - поясняется в одном из пунктов письма.

Оградки, скамейки и столы на кладбищах Адам Тлеуж предлагает запретить, как и бетонирование могил, обкладывание их плиткой.

По его мнению, в день похорон в доме покойного никого не должны кормить, кроме родственников, находящихся там постоянно. На седьмой день после его кончины в доме могут собраться родственники и близкие друзья, но только они, а на столе должны быть только традиционные адыгские блюда. "Никаких пакетов с продуктами в этот день не раздавать", - отмечает Тлеуж. Он считает, что раздача продуктов должна проводиться на сороковой день и на годовщину смерти, причем одаривать нужно прежде всего неимущих и родных. Список завершается предложением установить фиксированное вознаграждение эфенди (так в Адыгее называют старейшин, ответственных за похороны) и людям, обмывающим покойника, передает корреспондент "Кавказского узла".

Убитый 20 августа 2015 года заместитель имама аула Иргаклы Ставропольского края Замирбек Махмутов был похоронен на родовом кладбище в тот же день. В погребении религиозного деятеля приняли участие его близкие, мусульманское духовенство, жители аула и приезжие из соседних регионов – всего около 500 человек, говорится в видео "Кавказского узла", которое было опубликовано в YouTube 22 августа 2015 года и по состоянию на 10.24 мск 16 сентября набрало 2 904 422 просмотра.

Ученые указали на невозможность навязать новые правила похорон

Наличие проблемы регламентации похоронного обряда в Адыгее очевидно, считает автор блога на "Кавказском узле" "Северный Кавказ сквозь столетия" ученый-анторополог Наима Нефляшева.

"На самом деле похороны превратились в ярмарку тщеславия. Иногда до абсурда. Пышные поминальные столы часто не отличаются от свадебных, а наряды и дорогие украшения женщин, выражающих соболезнования, становятся поводом для пересудов досужих кумушек. Можно говорить и о кризисе поведения, принятого при выражении соболезнования. Кто из нас не помнит ситуаций, когда люди забывают, что находятся в доме, где люди не могут опомниться от горя, и могут позволить себе смеяться, обсуждать чужие люстры, количество хрусталя и марку занавесок? Появилась даже практика посещения так называемых "престижных похорон", на которых можно завести нужное знакомство и решить свои проблемы как бы в непринужденной обстановке в разговорах среди людей, принимающих соболезнования. Я уже не говорю о вознаграждении для эфенди или о раздаче пакетов с едой. Пакеты часто напоминают престижный продуктовый набор, а для обычной семьи, у которой не так много родственников, это тяжкое бремя", - прокомментировала 13 сентября Нефляшева инициативу Адама Тлеужа.

Она отметила, что ученые впервые в постсоветское время решили повлиять на такую деликатную социальную сферу, как похороны. "Это тот случай, когда академическое знание может работать на социальную стабилизацию", - отметила Нефляшева. Она сочла предложения ученых "рациональной попыткой вернуться к истокам адыгской традиции и к изначальному культурному смыслу похоронного обряда". Однако эти инициативы уязвимы, поскольку реальных механизмов по их внедрению нет, написала Наима Нефляшева в заметке "Ученые Адыгеи предложили регламентировать похоронный обряд".

Она отметила корреспонденту "Кавказского узла", что в письме есть и спорные предложения. "Но есть много разумных идей - например, фиксирование платы эфенди. Речь идет не о переформатировании обряда, а о преодолении неких частностей, которые являются излишними, мешают людям, ведут к чрезмерным тратам, к показухе. Не надо забывать, что символический смысл обряда - это обеспечение покойному достойного пути к Всевышнему, а прагматический смысл - это помощь людям, потерявшим близкого человека, в их горе. Этого ученые призывают и придерживаться", - подытожила Нефляшева.

Похороны стали обременительны в финансовом плане, отметила кандидат исторических наук, сотрудник Адыгейского госуниверситета Зарема Цеева. "Многие люди в связи со смертью родственника попадают в тяжелую ситуацию, когда сваливается горе, да еще и огромные, неоправданные расходы. По воспоминаниям старшего поколения, такой чрезмерности расходов на погребальные церемонии не было", - сказала она корреспонденту "Кавказского узла".

Она также отметила отсутствие механизмов, которые позволили бы внедрить предложения директора АРИГИ. "Расчет может быть только на сознательность самих людей. То есть внутренние механизмы, потому что социальные механизмы в данном вопросе отсутствуют. Люди сами должны взяться за то, чтобы важные процедуры поминовения не были столь обременительными в материальном плане. Ритуалы, необходимые в этих скорбных случаях, не должны гипертрофироваться", - считает Цеева.

При этом она подчеркнула, что государство не должно вмешиваться в эту сферу частной жизни граждан. "В первую очередь важны рекомендации авторитетных религиозных деятелей. Государство должно держаться в стороне от этого вопроса. Регламентация со стороны государства, наверное, неправомерна", - сказала Зарема Цеева.

Духовенство решает вопрос похоронного обряда и без ученых, заявил имам

Похороны действительно превратились в социальную проблему из-за своей дороговизны, подтвердил имам Тахтамукайского района Асфар Мысс.

"Трудно даже посчитать, сколько денег тратят многие люди на похоронные церемонии. Суммы выходят кругленькие. К некоторым тысяча человек на поминки приезжает, к кому-то сотни. Правда, на поминках родные и близкие обычно сами помогают деньгами семье, у которой горе. Но в любом случае на долгих похоронных церемониях надо угощать людей. И бедным людям приходится самим выкручиваться. Нельзя, как говорится, ударить в грязь лицом. Чтобы люди не сказали, что он, мол, не побеспокоился о достойных проводах в последний путь близкого человека. Часто люди берут кредиты, влезают в долги. Сейчас один бычок, которого режут на поминки, не менее 60 тысяч рублей стоит. Для малообеспеченной семьи это солидная сумма, и это еще не все траты", - отметил он.

При этом к инициативе ученых из АРИГИ имам отнесся скептически. "Рекомендации от академических ученых могут быть, но я не знаю среди них людей, которые имели бы шариатское образование и могли бы с его точки зрения дать предписания для похорон", - полагает Асфар Мысс.

Сам вопрос о правильном совершении исламского обряда похорон давно решен и без ученых-этнографов, считает имам. "Много лет назад ДУМ Адыгеи издало книгу об исламских правилах похорон. Ученые АРИГИ упомянули какие-то "адыгские обычаи" похорон. Что они имели в виду? В течение столетий адыги меняли свое отношение к обряду похорон в зависимости от религиозных воззрений. Сегодня мы по обычаям не хороним, мы хороним по шариату, хотя и с небольшими накладками местных традиций, которые религиозные деятели стремятся постепенно преодолеть. В особенности те, что прямо противоречат исламу. У адыгов в принципе нет обычаев, которые бы в острой форме противоречили шариату", - сказал имам.

По его словам, религиозные деятели уже более двадцати лет указывают людям на то, что ислам предписывает проводить похороны скромно. "Кое-какие продвижения в плане уменьшения людьми трат на похороны есть. Например, раньше семья покойного мучилась, вынужденная кормить гостей в первый день после смерти. На самом деле это противоречило и исламу, и здравому смыслу. У людей горе, а им надо озаботиться питанием гостей. Это тяжело и финансово, и психологически. В настоящее время от этого неправильного обычая отказались", - рассказал Асфар Мысс.

Многие верующие сократили процесс похорон и траурных церемоний до трех дней, добавил он. "По шариату, человека нужно похоронить в первые сутки после кончины. Траур длится только три дня, на третий день кормят людей - как милостыню за покойника, и после этого, когда человек погребен, все возвращаются к повседневным делам, и не существует обязанности устраивать пышные поминки на разные даты — семь, 40 дней, год и так далее. Но для блага души усопшего рекомендуется делать благодеяния. К примеру, раздавать милостыню (садака), читать Коран и возносить дуа (мольбу) Всевышнему", - пояснил имам.

Он считает, что людям нужно отказаться от тех обременительных обычаев, которые они наложили на себя сами, а не религия. "Так, есть какие-то семьи, которые заявляют, что год будут держать траур, когда в роду кто-нибудь умер, и в это время никаких развлечений и свадеб не будут играть. А если в этот год еще кто-то умрет из родственников, траур продлевают. И молодые люди годами ждут, пока закончится траур, не могут жениться. Вот эти явления излишние и необязательные, которых Всевышний не требует", - пояснил Асфар Мысс.

По словам имама, в Духовном управлении мусульман региона считают, что для решения проблемы нужно переиздать правила исламских похорон "в более серьезном варианте". Эти правила нужно распространить прежде всего серди эфенди, от которых зависит проведение похоронных обрядов в аулах. "Для того чтобы обряд похорон был проведен правильно, в определенных рамках, с соблюдением общих правил, для этого можно только на совесть эфенди влиять, и никак иначе", - добавил он. Директивно проблемы похорон не решить, только путем просвещения, подчеркнул Асфар Мысс.

Похоронный обряд - давний предмет споров в Адыгее, сказал корреспонденту "Кавказского узла" житель аула Мамхег Мурат Хангудоков.

"Необходимо, конечно, убирать то лишнее, что на самом деле усложняет и без того трудное дело проводов человека в последний путь. Вот, вчера братишку хоронили в Майкопе. На кладбище заходишь - мавзолеи стоят. Зачем они нужны? Для человека, который смотрит на вещи с исламской точки зрения, это выглядит странным и ненужным. Зачем полмиллиона тратить на это, лучше садака (милостыню. - Прим. "Кавказского узла") раздать нуждающимся", - считает он.

По мнению Мурата Хангудокова, прийти к единообразию в похоронном обряде сложно. "Потому что какие-то особенности сейчас есть даже по разным аулам. И отменить все, что препятствует, крайне сложно. И все может вновь остаться на уровне разговоров, что уже ведутся не одно десятилетие", - сказал он.

Местный житель подтвердил, что есть люди, которые отказываются от дополнительных обрядов. "Так, в нашем роду у старшего бабушка умерла. Он не позволил проводить излишние церемонии, сославшись на авторитет муфтията, который дал разъяснения об основах погребального исламского обряда", - рассказал Хангудоков.

Автор:Рустам Джалилов
17.09.2018 в 22:48ator16
да кстати ислам отдельно адаты отдельно знаток
17.09.2018 в 13:53shura08.74@mail.ru
Сейчас не помогают, сейчас приносят бабки , чтобы ты для них в магаз смотался.
17.09.2018 в 14:15..Бэн Джойс.
Да вроде нормально...На двоих?
16.09.2018 в 17:59297
век , если возвращаться так к тому от чего ушли, к христианству или язычеству, а причем здесь ислам?
16.09.2018 в 18:00297
еще можно спросить почему его жене было 6 лет?
16.09.2018 в 17:58297
биддаат шмитаат)), на своем языке даже говорить перестали, арабский на первом месте, клоуны.
16.09.2018 в 15:22ator16
аферисты властолюбцы и эпилептики придумывают правила другие аферисты всю жизнь занимаются тем что их трактуют быдло думает что их ждут на том свете животные кайфы и все в шоколаде все довольны аллилуйя мать вашу
16.09.2018 в 18:02297
они даже смерть приватизировали эти мошенники , бизнесмены от религии.
16.09.2018 в 18:12297
я протестую против 5 кратных криков в моем родном городе, где я родился, ощущение, что хозяева нашего города арабы.
16.09.2018 в 13:08Абоминог
Не учите жить,а помогите материально
16.09.2018 в 17:54ator16
этот прорюк муха женился на жене своего сына перед этим отправив его на войну это конченный с. сын
16.09.2018 в 18:19ator16
блин мерзость
16.09.2018 в 16:43Че
а можно на похоранах озвучивать за что отравили вашего пророка? или его женитьбе на своей племянице? или почему например половина его потомства крякнула не дожив до половозрелого возраства.?
16.09.2018 в 18:01297
еще он женился на софии мужа которого убил собственными руками, а братьев ее зарезали его сподвижники хамза и абу.
16.09.2018 в 13:11Корней
Вот как можно имаму Мыссу столь резко отвергать предложения Н. Нефляшевой. Да за ней стоят социологические исследования, научные выводы, житейский опыт, общение с иностранными коллегами, сравнительный анализ! Что может этому противопоставит Мысс с его зубрежкой догм, начётничеством. Шариат-доктринёр – это профанация.
16.09.2018 в 16:37Че

 Да за ней стоят социологические исследования, научные выводы, житейский опыт, общение с иностранными коллегами, сравнительный анализ.

и чем  нефляшка отличается от мыссу?  у того в башке ислам у этой хабзе. и то и это ни че не принесли ихнему народу  не спасли их народ .

16.09.2018 в 16:32Че
и у меня вопрос к  мусульманам. все суры можно читать на похоронах? а о вот что я прочитал; "Коран полон нелепыми стихами, свидетельствующими о чрезмерной страсти пророка к женщинам, мы должны читать эти нелепости на могилах наших покойников для спасения их душ."
16.09.2018 в 12:09суровый
Это личное дело родственников,как провести обряд похорон,как хоронить,и на каком языке делать надпись,а не этих ученых ,претендентов на шнобелевскую премию,и муфтията.
16.09.2018 в 18:03297
че, может и читают)), а народ то ни бум бум о чем там мулла бормочеит на языке бедуинов.
16.09.2018 в 17:58ator16
точно почему все кладбища религиозные почему нет просто кладбищ даже мля смерть и то хотят контролировать аферисты 
16.09.2018 в 10:36295
Найдите хотя бы одну адыг традицию похорон.там ее не 150 лет с тех пор как адыгам навящали арабоиудоислам все традиции арабские своего ничего нет
16.09.2018 в 14:43Bek1575
На похороны приходят принести слова соболезнования близким и принять участия в погребении ушедшего в иной мир! Вспоминают его благие дела и ведают, об этих благих делах  ушедшего, людям пришедшим на погребение и похороны. Кто может оказать поддержку близким и детям, тот сообщает им о его намерениях и всегда открытых для них дверях его дома (либо кабинета, если он чиновник)
16.09.2018 в 16:33Че

от сюда

http://www.rulit.me/books/fatalnyj-fatali-read-47720-83.html

16.09.2018 в 14:47..Бэн Джойс.
А почему бы не вернуться к законам Создателя Вселенной Тхьэшхуэ,или к христианству?) Там похороны и заупокойная тризна не столь затратны...)
16.09.2018 в 15:19ator16
Почему,чтобы совершить разумный выбор,нужно обращаться к религии? потому что быдлонарод не может просто похоронить чтобы не было напускной идейности а главное понтов понты у чернооких это всё и живут они не для себя а для того "чтобы все видели" это рабы  выдуманных ими самими дебилоправил
16.09.2018 в 14:57..Бэн Джойс.
Почему,чтобы совершить разумный выбор,нужно обращаться к религии?
16.09.2018 в 17:58297
век, вот ты и вернись к ислам, а значит стань арабом на 100%
16.09.2018 в 18:24ator16
да за....ли эти лицемеры кайфарики .Млин эти мухамеды  судят по себе укутывая баб типа если она откроет лицо то на неё набросятся все самцы и станут её оплодотворять в разных ипостасях а ей нельзя поднимать глаза ибо тоже сама может наброситься на первого встречного и заи...ть его до инсульта и инфаркта.Во блин какие изобретатели андронных коллайдеров
16.09.2018 в 19:05295
Мкхаммеды просто конкур боятся только на этих мешков никто не покушаетсч мешок означает что это моя личная собств что то типа когда звери метят территорию
16.09.2018 в 20:00ator16
они детям их одевают а потом дети вырастаю и становятся тупыми инкубаторами без прав передающимися от одного кайфарика другому
16.09.2018 в 15:22суровый
Тут дело не в обычае похорон,обычай хороший.Тут человеческий фактор.Если раньше затраты на похороны окупались за счет денежной помощи пришедших,то сейчас эта помощь иногда не дотягивает и до половины расходов,и тут ученые и духовенство вряд ли могут помочь.Тут дело в сознании,и осознании происходящего.Нужно время,чтобы сознание посетило всех.
16.09.2018 в 18:10297
я перестал быть мусульманином, когда убили Ципинова, эта была последняя капля.религия где убивают именем бога, мне не нужна была.но я не об этом.почему все молитвы, все обряды, все традиции только на арабском?почему хотя бы не на своем?Потому, что сам мухаммед сказал, что коран можно читать только на арабском и мусульмане все должны стать арабами, иначе если он себя считает верующим мусульм , но кабардинцем остается, то он не уже не мусульм.
16.09.2018 в 17:54297
шариат не противоречит адыгским обычаям?))да вы шо?А какие адыгские обычаи оставил ислам после себя?Назовите, хотя бы один?Не таких, правило такое, что ислам признает только арабские обряды и традиции, остальные просто тупо отменяются и уничтожаются.Вы Мысс еще скажите, что хъэрыпский язык ничем не отличается от кабардинского и вопли с мечети по утрам и пять раз в день все понимают))
16.09.2018 в 16:30Че
вот кстати вопрос тоже на счет похорон. из моих ровестников ни кто не хочет быть похоронен на мусульманском кладбище под вопли мулы читающего суры выдуманные неким арабом.может быканем и потребуем атеистического кладбища где хоронят людей отдельно от представителей самой прекрасной религии мира и добра.
16.09.2018 в 18:07297
скоро нам расскажут, что мухаммед на самом деле имел адыгские корни))), хотя он и представления не имел ни о ком, кроме арабов, и не читал и не умел писать, о религии знал только по устным рассказам его деда сторожа языческого храма каабы, который тогда еще посещали язычники кочевники араб племен и даже евреи.там стояли изваяния дочерей аллаха, их три было.и вот им арабы и поклонялись и бегали вокруг камня так же, как теперь в белых халатах и бросали камни, резали барашков прямо у подножия камня, чтобы смлостивить верховного бога аллаха.
16.09.2018 в 19:02295
Если мы как нация не начнем развитие в пользу образ и просвещ и не откаж от иудоарабских мифов и легенд нам ппц наш уровень будет как у жителей афганистана.нельзя в 21 веке не видеть всех нелепостей религ учений от авраама а до них они были египет и шумерские потом евреи взяли на вооружение а от них христ и ислам так было легко упоавлять стадом но теперь то не невеж средневековье
17.09.2018 в 13:53shura08.74@mail.ru
++++1000
17.09.2018 в 14:11shura08.74@mail.ru
Смотрю на ноябрь , Самуи от 50000 (10 ночей) Жесть ценник. (((
17.09.2018 в 14:24..Бэн Джойс.
И перелет первым классом...)
16.09.2018 в 10:06..Бэн Джойс.
Действительно,похороны похожи не на траурный обряд,а на какую то тусовку,с пусканием пыли в глаза,чтобы "было не хуже,как у людей".Если есть на это деньги,да ради Бога,неразумно устраивать пышное мероприятие когда их нет,тем более что покойнику это уже не нужно,а вот регламентация,всех под одну гребенку-глупость,еще бы регламентировали время и день когда всем умирать,во избежании лишних хлопот.
17.09.2018 в 13:50shura08.74@mail.ru
Это от того что сам как мужик не состоятелен и не уверен в себе))) Не могут своих баб удовлетворить чтобы по сторонам не смотрели , вот и кутают)))). А когда им этим заниматься? Надо же целый день на коленях стоять и о пол башкой биться)))))
17.09.2018 в 14:00
17.09.2018 в 13:52..Бэн Джойс.
Все верно Шура...Я просто постеснялся родственников упомянуть...)Какая ни есть,а всеж родня...)
17.09.2018 в 14:28shura08.74@mail.ru
)))) Я ближе к земле)))
17.09.2018 в 13:48shura08.74@mail.ru
Так родня в первую очередь и загрызет тебя если их игнорить)))) А так согласен, у нас есть детские дома, больницы, дома пристарелых.
17.09.2018 в 14:31..Бэн Джойс.
Значит это предложение для тебя...)Полтинник-это даже более чем нормально.
16.09.2018 в 10:15..Бэн Джойс.
Исходить нужно от своих возможностей,и плевать на то что как отреагируют языкатые соседи.
17.09.2018 в 14:14..Бэн Джойс.
Сезон...
17.09.2018 в 14:07shura08.74@mail.ru
Вот поэтому и говорю, что не хочу чтобы мои потомки бегали ужаленные в попу , и чесали репу как бы не хуже похоронить и не обидеть соседей и родственников, не угодив им весом мяса, и названием конфет в пакете. Всем не угодишь!
17.09.2018 в 13:46shura08.74@mail.ru
Прежде всего надо начинать с себя! Никакие правила не помогут нашим народам в силу менталитета напичканного понтами , и кручением пальцев перед соседями и не только. Все эти слуги божьи отрастившие бороденку и бормочующие себе под нос что-то не понятное , это просто обычные аферисты с полотенцем на голове! Из всего что они бормочут , явно и четко они выговаривают словосочетание " Дай денег" .  Правильно тут  ..Бэн Джойс сказал === Исходить нужно от своих возможностей,и плевать на то что как отреагируют языкатые соседи. == я бы добавил и не только соседи, но и родственнчки , которые выражают свое "фи" при каждом удобном случае! Превратили похороны в поход в магазин, принес деньги , значит ему обязаны завернуть пакет. По мне, кому кайф мяса идите и сами купите , мне не надо бабки давать , чтобы я потом носился и как ужаленный сидел и думал ни кого ли я не обидел, ведь потом начинаются бормотания типа "а мне много костей положили". Почему говорю надо начинать с себя, потому что своим потомкам я накажу, чтобы меня похоронили исходя из своих возможностей, не взирая на вопли соседей , божьих слуг, и сердобольных родственников.  Как говорит мой хороший друган " Всю жизнь живешь, весь в плюсах перед родственниками и соседями, потом БАЦ по независящим от тебя причинам маленький минус и все и здец! Все твои плюсы сгорают моментально)))))))))))
17.09.2018 в 14:03..Бэн Джойс.
И тебе не болеть!Что самое интересное...У кого денег ограничено,те и стараются "не ударить в грязь лицом",а кто побогаче,те жаднее.Сужу по своим.
17.09.2018 в 14:13..Бэн Джойс.
Часто слышу после национальных похорон,когда за голову начинают хвататься,подсчитывая расходы,как хороши эти мероприятия у русских...)
17.09.2018 в 14:17shura08.74@mail.ru
на одного))))))))) На двоих это подарок был бы ))))))
17.09.2018 в 14:20..Бэн Джойс.
Шура,я приятно удивлен ценами...)Сначала подумал что 500 000...)Еще подумал,не фигасе Шура отели выбирает...)
17.09.2018 в 21:13297
может и не был, но старался, бородку отрастил, коран начал читать, к счастью разум и логика все же победили и я понял всю нелепость вредность и религий от авраама.вот и все.а ты злой, истинный верун.
17.09.2018 в 14:35shura08.74@mail.ru
Ну в сезон , еще и с нонешним курсом зеленого таки да , чем нет)))
17.09.2018 в 19:53..Бэн Джойс.
В свое время в этом была необходимость,как впрочем иное в других религиях после.Нет в религиях ничего сакрального,все что в них говорится,так это о правилах общежития,питания,гигиены и прочих необходимых знаний для общества и отдельной личности того времени.
18.09.2018 в 13:26Bek1575
Мне жаль тебя! Дальнейшие дискуссия бессмысленна, если твоя цель было оскорбить мусульман, ты её достиг!  
17.09.2018 в 19:23Bek1575
А ты знаешь что сдохнешь когда нибудь и тебя сожрут черви и след простыл! Поэтому тебе можно всё, что твоей тухлой душонки угодно и если твоя цель убить миллион и ты уверен, что правосудие в этом мире тебя не настигнет, то ты убьешь миллион ни в чём не повинных, и достигнешь своей цели! Ты до жути страшный человек!
17.09.2018 в 21:29ator16
у тебя кроме того что ты ингуш ещё есть что предъявить миру? В от я папуас и сижу спокойно а чем ты лучше меня папуаса?
17.09.2018 в 20:02Bek1575
Ну нет! Я Ингуш, и мы тоже были христьянами с начало, но позже приняли Ислам. То же самое у Адыгских народов! И если кто-то истинно верит во Всевышнего Создателя, тот не убьёт, не украдёт, и не станет тратить деньги для показухи, тем более на похоронах! А ради Всевышнего, так как умер его близкий, обратит взор на нуждающихся и горюющих близких его! 
17.09.2018 в 13:58shura08.74@mail.ru
Приветствую тебя Бэн! По мне лучше никакая чем такая! Честно! Не буду всего здесь рассказывать, но сейчас я весь в минусах. Есть такое))))))))
17.09.2018 в 19:54Bek1575
Прошу прощения, православные! 
18.09.2018 в 09:43shura08.74@mail.ru
Позорище! Видел как себя ведет стая обезьян, дежавю!
17.09.2018 в 19:41..Бэн Джойс.
А христианство я упомянул по причине того,что адыги были ими задолго до русских,и тем более до ислама.
17.09.2018 в 19:11Bek1575
Ну таким как ты, одна дорога в криматорий! )))
17.09.2018 в 19:15Bek1575
Нееет! Язычество, это невежество! Убивать первенца за то что он не мальчик, либо мальчик, но слишком слаб ( о инвалидах уже не говорю), когда больные уходят подальше от родных, чтобы не заразить.... и многое другое, нееет я за Ислам. А о христианстве я изложил выше своё мнение!
17.09.2018 в 19:51Bek1575
Вот и правильно! Единственно необходимо дать потомкам элементарное образование, знание Ислама,как обмыть умершего,  как делать Намаз за умершего, как похоронить и прочитать над могилой суру "Ясин" (соответственно нам всем необходимо делать вовремя и истинно намаз)
17.09.2018 в 19:17Bek1575
Тебе можно всё! Ибо нет у тебя ни веры, ни совести, ни чести!
17.09.2018 в 11:01Berd0707
если бы представители ДУМ вместо того чтобы травить байки и плотно поев с N-ой суммой в кармане и полным увесистым пакетом в руке уходить на следующие похороны, объясняли всем собравшимся на похоронах что по Исламу раздавать надо не всей родне и округе, а реально нуждающимся в этом людям, сиротам, одиноким старикам, я думаю и люди бы в бессмысленные долги не залазили, и нуждающихся с сиротами и стариками сильно поубавилось.
17.09.2018 в 21:10297
слышишь, вот ты и показал свое истинное лицо доброго мусульманина)))
17.09.2018 в 19:33..Бэн Джойс.
Славяне это не конфессия...)
17.09.2018 в 21:09297
могу напомнить, если забыл:убивают за игру в футбол, убийства чести, отношение к женщинам, как скотам и что то вроде мебели.побивание камнями.ты думаешь после отказа от языч добрее стали.как бы не так.хуже стали намного агрессивнее, убивать стали уже от имени бога.
17.09.2018 в 21:33ator16
чего добился твой народ будучи в исламе ? вы попрошайки у россии вот ваш весь результат.Вы не можете самоорганизоваться ибо каждый у вас генерал солдат нету и поэтому вы лузеры вас все будут побеждать .кавказцы это тупиковая эволюционная ветвь
17.09.2018 в 20:24Bek1575
Ты ни когда не был Мусульманином !!!
17.09.2018 в 21:22ator16
а что будет если суря ясин не будет прочитана?
17.09.2018 в 20:55..Бэн Джойс.
Нуууу...В этом случае религия не очень хороший помощник,в толковании непонятного...) Душу может и успокоит,но пытливый ум эйнштейнов вряд ли...)Движут прогресс и делают открытия безбожники,или те,которые немножко по другому разумиют Писания,и Божественное участие в сотворении мира...) 
17.09.2018 в 21:43Bek1575
И Вас вылечат! )))
17.09.2018 в 21:15297
потомкам нужно образование и просвещение. а не знания ислама.читай намаз у себя в ингуште и не лезь к кабардинцам.
17.09.2018 в 21:11297
час от часу не легче, вопли видоплясова тоже самое, что вопли муллы.в обоих случаях режет слух и бьет перепонки.
17.09.2018 в 21:05297
а ты в курсе, что в исламе почти 75 течений, но предпочел вспомнить о течениях в христианстве.христ и ислам две секты иудаизма, правильно говорить иудоислам и иудохристианство.
17.09.2018 в 21:21Bek1575
Есть такая пословица - "Смотрит в книгу, видит фигу." А бородка и у сифона есть из "Наша Раша"
17.09.2018 в 21:18Bek1575
Вот всё выше Вами перечисленное, это ни что иное как невежество. Невежество, отсутствие знаний и как итог искаженное понимание всего, что происходит вокруг Вас!
17.09.2018 в 22:18295
К гуриям не попадет а это уже трагедия и несчастье для правоверного
17.09.2018 в 22:20295
Мое мнение умер человек похоронить его без помпы и лицемерия смерть это естественный конец жизни 
17.09.2018 в 19:36Bek1575
Если все твои родственники, хотят чтоб их похоронили даже под Вопли видоплясова, то это Ваш выбор! Накопи денег или сообразите (учредите) со своими родственниками свой фонд, и в добрый путь! )))
17.09.2018 в 20:11..Бэн Джойс.
Чтобы поступать по чести,совести,разуму и состраданию,не обязательно быть верующим.Достаточно просто быть человеком,для которого тысячелетний путь развития не прошел мимо.
17.09.2018 в 21:28Bek1575
Я не претендую на звание добродетеля.  Но тот, кто оскорбляет пророков, которых почитают миллиарды, как святых! Тот человек без чести и без совести! А тот, кому для веры во Всевышнего, нужен ПОП, МУЛА или ПАПА Римской - глупец!
17.09.2018 в 22:47ator16
это всё что ты можешь ответить?
17.09.2018 в 21:40Bek1575
Послушайте, господин Мир, в статье речь идет о дороговизне и вычурности похорон на Кавказе. И затронута тема Ислама. Мною было отмечено, что все излишества, на похоронах народностей Кавказа, ни чего общего с Исламом и адатами не имеют. А моя частная беседа с другим пользователем, Вас, "Господин мир" ни коем образом не касается! )))
17.09.2018 в 21:13Bek1575
Не соглашусь, что безбожники! Сомневающиеся, да. А кто из нас, простых смертных, не сомневается? И зачастую, к концу своей жизни, эти так называемые безбожники, умирают верующими людьми. Поняв какими же ничтожными выглядят их открытия, перед неизвестной и необъятной вселенной!  
18.09.2018 в 09:40shura08.74@mail.ru
Звиздец! И тут не могут не обкакатся)))))))))
18.09.2018 в 10:29295
Век ты давай читай больше.
18.09.2018 в 09:35111:1
тор сюды глянь красотища

https://www.youtube.com/watch?v=w0brA5pd9oo

16.09.2018 в 14:34Bek1575
"Однако эти инициативы уязвимы, поскольку реальных механизмов по их внедрению нет, написала Наима Нефляшева "  Как так нет механизмов!? В Исламе всё регламентировано, и все, выше перечисленные в статье излишества, это ни что иное как новшество (араб. Бидаат) не имеющее ни чего общего с Исламом и обычаими на Кавказе. Духовенство должно призвать людей с достатком, отказаться от новшества и вернутся в Ислам. На похоронах не должно быть пиршества, а садаку  раздают не имущем и близким ( мясо в жертву принесенного животного и возможно фрукты, чай и т.п. ).
17.09.2018 в 21:27ator16
а чем крематорий хуже гниения и вони которые ты и тебе подобные будут испускать?
18.09.2018 в 09:34111:1
это вас лечить надо товарищи мусульмашки 

https://youtu.be/D4ZJE62bhrw

18.09.2018 в 10:28295
Не убьет особенно .это ты детям сеазки расскпзывай.изучи историю этой религии с самого начала.как происходило ра пространение в виде насильного насаждения.несогл просто превращали в зимми или устранялифизич.
18.09.2018 в 12:58111:1
А тот, кому для веры во Всевышнего, нужен ПОП, МУЛА или ПАПА Римской - глупец!

А тот кто считает что Всевышний,может послать пророков вместо того что бы самому явится каждому из человеков со своими приказами и уставами  не глупец? А в вашем случае выберет ли он своим пророком,жиголо у богатой купчихи,извращенца любителя молоденьких тел,кровосмесителя, вымогателя и заказчика убийств и прелюбодея.?

17.09.2018 в 20:37Bek1575
Согласен! Но это и есть Вера, вера в добродетель и Т.Д. И тогда, рано или поздно, выше описанный Вами человек, столкнётся с чем то необъяснимым, с тем, что этот "тысячелетний путь развития" не сможет ему объяснить. И тогда ему придется взять это на Веру и таинство Божье. Но это не значит, что в дальнейшем, Всевышний не приоткроет человечеству занавес этого таинства. Появится на свет... например новый "Энштейн" и откроет свету новый закон, который фундаментально изменит наше понимание в физике! )))
18.09.2018 в 10:33295
Нет ничего отвратней чем притворная скорбь.
17.09.2018 в 19:09Bek1575
Христианство!? К какому христианству? Католики, староверы, протестанты, евангелисты, иеговы, григорианцы, славяне и множество других? Последние, славяне, если вы не в курсе, разделились намедни даже украинцы с московским патриархатом, даж не знаю, кому это нужно?
18.09.2018 в 14:03111:1
Пиво пьем в кругу интересных людей (с)

Мусульмане 21 века.

18.09.2018 в 13:19Bek1575
Всё познается в сравнении! Я счастлив, что рожден в исламской семье. Но это не помешало мне получить образование. Я знаком со многими религиями. У меня есть среди друзей все народности России, среди которых и верующие и атеисты. И случись не дай Бог беда, нам всем помогает Вера! Верующим- вера в Создателя, атеистам- вера в друзей своих и добрых людей. Но я отнюдь не идеалист! А вот Вашу категоричность и истерию в других постах на сайте я не понимаю ))) 
18.09.2018 в 13:45
18.09.2018 в 13:10ator16
точно сказано
18.09.2018 в 13:55Bek1575
Пиво пью в кругу интересных людей, которые самодостаточны и не пытаются утвердится за счёт срача! Так что извини )))
18.09.2018 в 13:42Bek1575
Слушай и откуда ты такой истинный, не поддельный, все знающий взялся? Ты прямь ещё пару постов и себя Миссией провозгласишь ))) Ты поспеши, а то все палаты Наполеонами заняты! Осеннее обострение )))
18.09.2018 в 12:49111:1
Прожив свою жизнь   во имя религиозных   идиалов рискуешь прожить ее  по сути ради тумана.Очень много  религий и каждая удтверждает, что за ней истина.Видить истинну   в чем то одном признак  ограниченного ума. Твою религию определил не ты сам, сравнив сотни религиозных учений. Твою религию определило лишь то место, где ты родился.Значит ли это, что по воле случае ты родился в месте, где исповедуют истинную реллигию. Это просто смешно.Родился бы ты на тропическом острове  в племени пигмеев,ты бы с таким же усердием, поклонялся каменным истуканам.И что тебя отличает от пигмеев? Только объект поклонения.Если бы ты пришел к исламу путем  

исследования всех религий,не принадлежа изначально ни к одной-ты бы мог рассуждать о том,что более истинно. А сейчас ты просто демонстрируешь свою упоротость. 

18.09.2018 в 13:32111:1
это и есть истинна а у истинны есть такое свойство, что она не приятна глупому человеку.она его оскрбляет
18.09.2018 в 13:45111:1
для тебя миссия  только один это мухамед абдулахович а мы просто шайтаны пытающиеся сбить вас с  пути .уууууууууууууууу.

p/s/ пиво будешь ?

18.09.2018 в 16:02Че
не родственники а ровостники.внимательней читайте. а так то да лучше под вопли видоплясова .чем под вопли муллы.и опять повторю вопрос сурры про приключения в пустыне младшей жонушки можно читать на могиле усопшего мусульманина?
18.09.2018 в 16:11Че
Я счастлив, что рожден в исламской семье.                                               А если б родился в еврейской семье был бы не счастлив?
18.09.2018 в 15:28Че
ислам это и есть невежество!.самая глупая религия.язычество намного толерантее хочешь верь в различных богов хочешь нет. ни кто за тобой гонятся с ножом не будет. вы за ислам потому что мозгов на большее у вас не хватает. это ваш потолок.!
17.09.2018 в 21:07297
ответа не вопрос нет, переходим на личности, истоно верующий самой мирной и доброй религии?
17.09.2018 в 22:15295
В чем оскорбление трепешь языком по шаблону развн он не был женат нп айше и разве не женился на сафии после убий ее отца и братьев а зайнаб жена сына проще говоря сноха .думай иногда а не повторяй араб мантры
16.09.2018 в 17:57297
че, от хабзэ ничего не осталось, осталось только то, что изменили под исламские законы и все.признается только хъэрыпское, а свое унижается и попирается, никто и не вспомнит сейчас, что подлинно свое, его просто извели, это главная линия ислама-уничтожать все, что не входит в араб менталитет.посмотрите, что произошло со всеми народами соседями, которые были захвачены и покорены арабами.