20:28 / 23.01.2017Ученые констатировали негативное влияние глобализации на ингушский язык

ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.

100 экземпляров нового учебника ингушского языка проданы в России с сентября 2016 года. Для сохранения национально-культурной идентичности необходимо принять меры по развитию и сохранению ингушского языка, заявили "Кавказскому узлу" авторы учебника и ингушские ученые.

В сентябре 2016 года тиражом в 1000 экземпляров был издан учебник ингушского языка, авторами которого стали преподаватели московского культурного центра "Единство" Х.Р. Хайрова и З.М. Баркинхоева, а также доцент Государственного института русского языка Б.И.Караджев.

"Проблема сохранения родного языка является очень актуальной"

Издание учебника связано с появившимся спросом на изучение ингушского языка и необходимостью предоставления учебных материалов слушателям курсов ингушского языка при КЦ "Единство", пояснил корреспонденту "Кавказского узла" автор учебника Багаудин Караджев.

По его словам, в учебнике раскрывается методика преподавания ингушского языка "как иностранного, то есть с азов". "Учебное издание очень актуально и своевременно, так как сегодня очень остро стоит проблема сохранения, развития и распространения не только ингушского языка, но и практически всех языков народов РФ", - добавил Багаудин Караджев.

По его словам, число ингушей, не говорящих или плохо говорящих на родном языке, "увеличивается с каждым днем". Сфера применения ингушского языка ограничена, в основном социально-бытовой сферой общения, заметил Караджев.

"С проблемой изучения и совершенствования родного языка неразрывно связаны вопросы сохранения национально-культурной идентичности. Эти проблемы являются актуальными для ингушей, которые проживают за пределами своей малой родины", - пояснил Багаудин Караджев.

Ингушский язык близок к чеченскому языку, с которым они вместе входят в нахскую ветвь нахско-дагестанских языков. Письменность ингушского языка до 1923 года существовала на арабской основе, в 1923-1938 годах - на латинской, с 1938 года - на основе русской графики, алфавит сходен с чеченским.

Систематическое изучение ингушского языка началось лишь в 1920-е годы, отмечается в размещенном на "Кавказском узле" в разделе "Справочник" материале "Ингушский язык". "Кавказским узлом" также опубликованы справочные материалы "Ингушская литература", "Кавказские языки", "Ингуши" и "Общие сведения о Республике Ингушетия".

"С сентября 2016 года продано 100 учебников из 1000"

Багаудин Караджев подчеркнул, что на общую методологическую концепцию учебника повлияли работы специалистов по методике преподавания русского языка как иностранного - В.Г. Костомарова, А.Н. Щукина,  А. А. Леонтьева, О. Д. Митрофанова.

По словам автора, в основу учебника "положен коммуникативно-деятельностный подход". "Суть данного подхода состоит в том, что обучение языку должно осуществляться посредством речевой деятельности, в процессе которой решаются воображаемые или реальные коммуникативные задачи на основе ролевых игр, проблемных ситуаций", - отметил автор учебника.

Проект по изданию учебника был реализован при спонсорской поддержке ингушского мецената Евлоева, отметил Караджев. Учебник можно приобрести в магазинах Москвы и Ингушетии, рассказал корреспонденту "Кавказского узла" представитель центра "Единство".

По его словам, с сентября 2016 года по середину января 2017 года в России было продано 100 учебников ингушского языка. Презентация учебника прошла в столице России и в Ингушетии.

Сообщение о презентации в ноябре 2016 года учебника ингушского языка поступило на смс-сервис "Кавказского узла". "10 ноября в центре "Эздел" в Назрани презентация учебника ингушского языка для взрослой аудитории, начинающей с нуля", - написал автор сообщения.

"Родной язык в школах Ингушетии изучают 64 650 учеников"

Ингушский язык преподается в общеобразовательных, средних специальных и высших учебных заведениях Ингушетии, отметила в беседе с корреспондентом "Кавказского узла" один из авторов учебника Хадижат Хайрова.

По ее словам, центрами научного изучения языка являются Ингушский научно-исследовательский институт гуманитарных исследований им. Ч.Э. Ахриева, Ингушский государственный университет (кафедра ингушской филологии).

Также в республике издаются ряд газет и журналов на ингушском языке: "Сердало" (Свет), детский журнал "Села1ад" (Радуга), литературный журнал "Литературни Г1алг1айче" (Литературная Ингушетия), выходят передачи на НТК "Ингушетия" и ГТРК "Ингушетия", отметила Хадижат Хайрова.

При этом ингушским разговорным языком владеют 95% населения Ингушетии, сказала один из авторов учебника. У ингушей, проживающих в сельской местности, "язык богаче, однако существенной разницы во владении языком в городе и селе нет", сказала Хадижат Хайрова.

Вместе с тем она подчеркнула, что "ингушский язык как иностранный в республике не преподается". "В Ингушетии нет ни одного образовательного учреждения, где преподают ингушский язык как иностранный. Специалистов, преподающих ингушский как иностранный, то есть с азов, к сожалению, нет", - отметила  Хадижат Хайрова.

Во всех школах Ингушетии родной язык преподается на факультативной основе, заявил корреспонденту "Кавказского узла" представитель Общероссийского народного фронта в Ингушетии Мустафа Цуров.

Представитель министерства образования Ингушетии уточнил, что обучение ингушскому языку в школах проходит с первого по девятый  класс, ингушской литературе — с первого по 11-1 класс.  "Учителей хватает, у нас процесс изучения идет нормально", - сказал корреспонденту "Кавказского узла" представитель ведомства.

Родной язык в школах республики преподают более 300 учителей, изучают 64 650 учеников, добавил представитель министерства образования Ингушетии.

"В Ингушетии фактически отсутствуют проекты по развитию родного языка"

Жители Ингушетии в бытовых ситуациях стали все реже общаться на родном языке, заметил в беседе с корреспондентом "Кавказского узла" руководитель правозащитной организации "Машр", автор блога на "Кавказском узле" Магомед Муцольгов.

Проблема в том, что люди разучились думать на родном языке, они думают уже на русском

"Умрет язык, умрет и нация. К сожалению, мы очень мало общаемся на ингушском языке в Ингушетии", - сказал Магомед Муцольгов. По его словам, для развития языка "нужно создавать фильмы и мультфильмы на родном языке". Также необходимо издавать книги на родном языке и дублировать на ингушском языке надписи на всех вывесках, считает правозащитник. "Не только маленькие дети, но и большинство взрослых разговаривают в Ингушетии на русском языке", - заявил Магомед Муцольгов.

Правозащитник также обратил внимание на отсутствие в республике "существенных проектов по популяризации ингушского языка". "Родному языку необходимо уделять особое внимание. Но я не вижу каких-то существенных проектов по этому поводу. По большому счету, развитием родного языка в Ингушетии никто не занимается", - сказал Магомед Муцольгов.

"Жители Ингушетии разучились думать на родном языке"

В свою очередь журналист газеты "Сердало", писатель Илез Матиев в беседе с корреспондентом "Кавказского узла" заметил, что он планирует "создать канал на сервисе YouTube для публикации коротких роликов, помогающих в изучении ингушского языка".

"Проблема в том, что люди разучились думать на родном языке, они думают уже на русском", - заявил корреспонденту "Кавказского узла" Илез Матиев.

Заместитель директора по научной работе Ингушского научно-исследовательского института гуманитарных наук им. Ч.Э. Ахриева Зейнеп Дзарахова рассказала, что "институт продолжает издавать труды на ингушском языке".

К примеру, в 2014 году институтом было закончено издание четырехтомного труда современной ингушской литературы на ингушском языке, рассказала корреспонденту "Кавказского узла" Зейнеп Дзарахова.

"Конечно, в целом сегодня у нас ситуация не очень хорошая с точки зрения использования ингушского языка. Очень часто местные жители переходят на русский язык. Естественно, что сказывается влияние глобализации. Но у нас в республике исполняются на родном языке песни, пишутся стихи. Язык нужен – это культура, это народ", - добавила Зейнеп Дзарахова.

Автор:
01.02.2017 в 00:25Barmaley

Ну и пусть считают, но чего сюда язык пристёгивать?

25.01.2017 в 13:46Игорь Сажин

Спасибо!

25.01.2017 в 13:48Игорь Сажин

Мой родной язык тоже полумертвый и я был воспитан в русской культуре и не знаю языка, но учу потихоньку. Пока люди учат этот язык, говорят на нем, культивируют обычаи традиции есть смысл существования. Если язык уйдет, то тогда возникает вопрос, а зачем мы тогда нужны, если не можем свое сохранить? По сути язык - это мы и есть. Нет нашего родного языка, нас нет. 

26.01.2017 в 22:55tor8

лука даже религия которую ты исповедешь и из-за которой погибло и погибает столько людей и та является еврейской лапшой а то что арабы -незаконнорожденное племя (суть двоюродные братья евреев)  от служанки Агарь тоже все знают

30.01.2017 в 14:16Игорь Сажин

Давайте так, отдельные люди попавшие в сложные ситуации - это не нация. Мы говорим о типичном, а не об исключения. Что касается евреев, то видимо вы не в курсе, что там религиозное как раз не определяющее, а определяющее, как раз доказанное родство. Но если вы звхотите жить в национальном государстве, то наткнетесь именно на языковое требование, даже если вы не знаете, то должны войти в языковое сообщество, тогда ваша эьничность будет полной. Вы просто приводит примеры иаргинализации, характерные для современного глобального мира. Да это угроза национальному, но именно потеря языка рассматривается как основная угроза национальному.

23.01.2017 в 22:03Игорь Сажин

А интернет обучалку ингушскому языку не придумали? Книжки сейчас уже мало кто берет для учебы, люди в основном учатся языкам по интернету. Неужели же нет интернет-программы обучающей языкам Кавказа?

25.01.2017 в 01:41Barmaley

Возможно, только не всегда целесообразно.

24.01.2017 в 15:47partizan

Уважаемые модераторы сайта! Пожалуйста заблокируйте как нибудь всех торов-провокаторов. А то развелось их как грязи. То 7, то 8! 

25.01.2017 в 01:40Barmaley

За ингушскую не знаю, а чеченская есть - приложение на андроид, "найди синоним"

24.01.2017 в 02:52tor8

Игорь а зачем нужны все эти языки какой в них смысл на этих языках невозможно преподовать науки вести делопроизводств и т.д. они полумёртвые и бесполезные а самое главное бедные

26.01.2017 в 08:09Игорь Сажин
Действительно, вы правы зачем нам наша культура? Будем брать чужую культуру и превращаться в манкуртов.
25.01.2017 в 02:16tor8

партизан выходи из леса и говори по сути 

25.01.2017 в 17:45tor8

Игорь а зачем тебе обычаи и традиции?тебе интересно со стороны за собой наблюдать или ты так развлекаешься?тебе заняться нечем?

25.01.2017 в 17:42tor8

А за что уважать носителей языков в чем смысл повод какой? Ты ведь не уважаешь тигров за рык и баранов за блеяние.РЕзультат исторический должен быть у языконосителей и доминация языка.А так прое....ли все на свете и теперь уважай их за что товарищ?какой конфликт?вы и конфликтовать не умеете трусы вы ваши же менты вас и осадят

25.01.2017 в 23:28Barmaley

Он просто троллит, оставь его.

26.01.2017 в 00:45tor8

да ладно бармалей скажи где я не прав?

25.01.2017 в 23:28Barmaley

Когда человек свою национальную культуру оставляет, он превращается в манкурта, а вот этого Игорю не нужно.

26.01.2017 в 01:06tor8

бармалей что вы можете предложить на мировом уровне? Единственное что у вас есть и то что всё время предлагает Кадыров это  дешёвое пушечное мясо.Всё.Больше у вас ничего нет .Потому что в ваших же республиках ваша жизнь рубль вас пытают убивают выселяют а вы стадо сидите и терпите представь такое в германии или америке а по стране вы зверьки чья жизнь вообще ценна на 1 копейку.Поэтому дешёвая жизнь это ваша валюта....

26.01.2017 в 08:25Игорь Сажин
Тор, хоть и 8, но вы не правы. Почитайте легенду о манкуртах. И немцы, и французы, и американцы с огромным трепетом относятся к собственной культуре, языку, навязывают их другим народам. Американцы вбухивают огромные деньги в поддержание культуры народов заселяющих США. Они понимают, что тот, кто сохранит свою культуру и распространить её, то завладеет миром. А кто сдаст свою культуру на милость победителям, тот потеряет все.
26.01.2017 в 12:02Салеховна

Вчера смотрела американский фильм "Прибытие", номинированный на Оскар. Главная героиня фильма - профессор-лингвист, которую военные и спецслужбы привлекают для расшифровки языка прилетевших на землю инопланетян. Фильм выбивается из привычной фантастики, которой полно в американском кинематографе, потому что при минимуме спецэффектов героиня успевает проговорить серьезные вещи, касающиеся роли языка в культуре, о том, что тип языка определяет тип мышления человека. И что язык - это Дар, с помощью которого мы можем спасти и сохранить культуру. То, что сделали ингушские лингвисты, заслуживает уважения. Но, судя по тому, что за полгода продали всего 100 учебников, то есть, совсем немного, будет жаль, если их усилия останутся замеченными только коллегами-профессионалами. Я удивляюсь, ведь в каждой республике есть и НИИ с отделами национального языка, и факультеты, и кафедры, и ученые советы, где защищаются диссертации, в том числе и по методике преподавания родных языков... есть пресса, радио, театральные труппы, местное ТВ, а ситуация одна и та же - языки уходят. Либо реально, как, например, происходит с языком западных адыгов, либо язык обслуживает только бытовую сферу и не развивается, как происходит в Ингушетии. Сложно сказать, что надо делать - устраивать языковые лагеря? сделать общение на своем языке модным? использовать современные гаджеты? Что касается комментов о бедности языков, даже не хочу их касаться. Человеку для начала надо научиться писать без ошибок, а потом уже говорить о вселенских проблемах. Нищета духа, что тут скажешь. И убогость мысли. 

26.01.2017 в 14:46tor8

Дочь салеха вы со своим даром достигли чего нить или живете на подачки ?вы проигравшие народы ваше место определено это медленная смерть и никакая реанимация и искусственный полив здесь не помогут потому что он банально не нужен он беден и бессмысленен делопроизводство на нем никогда не будет а потому его удел деградация и смерть. Языковые лагеря    устроить Ха Малёхонько я думал вы умнее станьте наконец в ряд с цивилизацией отбросьте звериные инстинкты и работайте головой быть может вы преуспеете

26.01.2017 в 21:52tor8

Лука ты не сравнивай евреев с кавказцами это как бы тебе не было обидно всё равно что сравнивать осла и феррари по скорости хотя у осла древние традиции но перспектив ноль.Евреи это нация стоящая особо это самые умные и талантливые особи рода человеческого и то что им под силуникогда не сделать кому либо другому а тем более кавказцам с их понтами трусостью и ненавистью друг к другу и феноменальной неспособностью объединяться и иметь общую точкузрения.Да в одиночном бою может быть какие то качества и вылазиют но организовать государство на это нет генных составляющих.Разбойничье мировоззрение и коварство ничего не имеет общего с цивилизованным общежитием

26.01.2017 в 23:28tor8

Лука не неси фуйню .Говоришь про фалашей или алашей как будто гипотезу пуанкаре доказал решил уливить чернокожими израильтянами?На счёт экономики учи матчасть ты я вижу не бум бум.Далее про чеченцев в Германии которые увидели незаывисимость немецкой экономики эт ты классно отжёг.А что ещё заметили чеченцы в Германии Лука?

26.01.2017 в 22:22Лука Мудищев

Ржу не могу..)))  Даже Адольф  Гитлер, или Дуче, или там знатный сионист Теодор Герцль, или сионист №2 Жаботинский не ставили так яростно  свои нации над кем-то там...)))

По тебе статья плачет, "дружище"...Спроси любого юриста...В Израиле десятки тысяч евреев, выходцев с Кавказа, которые до сих пор и лезгинку танцуют и черкесску носят по праздникам, ибо они считают себя- https://ru.wikipedia.org/wiki/Горские_евреи     , и никем другим, и гордятся этим...

Как ты сказал, цитата: "....Евреи это нация стоящая особо это самые умные и талантливые особи рода человеческого и то что им под силуникогда не сделать кому либо другому..."

Я подозревал, что кто-то из твоих физиологических предков имеет к ним косвенное отношение...Но всеми признано, что КИТАЙ-с его тысячелетней историей-это супер экономика сегодняшенго мира[даже у еврея Цукерберга, миллиардера, основателя Фейсбука-жена китаяночка]...А горстка   этнических   китайцев, сгруппировавшаяся вокруг генералиссимуса  Чан Кай ШИ, сумела создать на полудиком острове  за пару десятков лет государство с  мощнейшей экономикой...А ты тут-цитата от тебя "...организовать государство на это нет генных составляющих." ))))  Бу-га-га-га)))

Да, да тор восьмой. я про Тайвань...А  Израиль помогали создавать и гитлеровская Германия, и СССР при Сталине, и английская монархия в ещё с 1917-го года...Был бы ты чистокровным евреем никогда б не написал подобной ерунды...Ибо они, живущие в Израиле евреи, знают, что в 90% палестинцев течёт их же еврейская кровь, как и текла в жилах их еврейских предков , что приняли ислам и стали говорить на родственном им арабском языке чуть более тысячи лет назад...И таких примеров-over чем много...Просто ты сам себя выдал, от евреев, к которым у тебя лишь косвенное отношение-амбиций выше крыши, а ресурса реализовать эти свои амбиции у тебя -нуль!!! Вот  ты и расхваливаешь весьма разнородную общность[Википедия и Электронная  еврейская энциклопедия в помощь тебе], вынужденно говорящих на реанимированном языке и нападаешь на тех, кто своим языком и своим народом гордится!

 

27.01.2017 в 01:45tor8

поняв это поймёшь что язык нация обычаи религия это всё для дураков чтобы держать стадо в узде и почему сейчас педики в моде в европе и много чего узнаешь.А то что касаемо россии и собенно кавказа обрати внимание что есть на кавказе конвертируемое-это дешёвая человесеская жизнь понтовых псевдовоинов которые за понты медальки и мелочь готовы подохнуть или стать инвалидами и им говорят -вы мужчины вы герои а сами бабло считают.....кадыркин вас предлагает каждый месяц вофке на убой а сам сидит и носа не кажет     ЕГО МАТУЩКА НЕ ПУСКАЕТ

26.01.2017 в 22:46tor8

Лука извини ты много сказал но по сути ничего.Статья светитгорские евреи тацуют лезгинку китай создал тайвань процветает.Евреи рулят миром я думаю для тебя это не секрети китай создал там кое что опираясь на американский рынок и делая ширпотреб  по америк. технологиям то бишь еврейским.Все технологии в подавляющем своём большинстве еврейские... Дальше писать не буду и нехочу ты и так всё знаешь сам и своё место и место евреев тоже....

27.01.2017 в 01:51tor8

https://www.youtube.com/watch?v=-P-RVObVEbI

27.01.2017 в 01:38tor8

Лука экономику подучи и всё поймёшь или спроси у знакомого экономиста.Там волросы длинные немного вперемешку с политикой за клавой долго объяснять.Ты эрудированный мужик но экономика для тебя неведома .Одно тебе скажу почти всеми процессами в той или иной мере управляют из вашингтона.Второе неужели ты думаешь если бы нужно было сша посадить каку-то дикую аравию на попу это было бы для неё тяжело.Игра длинная многосторонняя и сложная сам подучи не пожалеешь

27.01.2017 в 09:17Игорь Сажин

Ну что вы, просто Тор 8, пока не разобрался... Повзрослеет вдруг всем своим нутром поймет, что есть нечто большее чем экономический успех. Но тем не менее Тор 8 прав, что без экономического успеха этнический успех не возможен. Только боюсь, кинув все силы на экономический успех, потому уже нечего будет предъявлять как национальное наружу, этническое исчезнет в области этнических штампов. 

27.01.2017 в 06:56Barmaley

Минералки можем предложить, для особо нервных, как раз, хорошо подходит местный сорт.

26.01.2017 в 23:59tor8

опять про фалашей.даа для тебя это было открытие.Да любой пастух про них знает и пушкин ас из них а ты прям из портков прыгаешь аки дитя.Про экономику Германии учи мат часть ещё раз тебе советую .Рассказывать не буду сам найдёшь грамотный вроде.пРО ЯПОНИЮ КОРЕЮ ТОЖЕ ПРОЧИТАЙ и узнаешь много чего не знал.Не бывает чуда Лука а бывает много денег от дяди сэма в кредит и безвозмездно.То что касается саудии опять ты показываешь нулевые знания экономики.Дам ориентир.роизводят нефть во многих странах но цена устанавливается в Лондоне гле нефти с гулькин нос и ещё в Америке и устнвливается она очень причудливым способом.Опять же почитай но легко не будет эт тебе не сериалы глазеть.А эмоций у меня нет это не повод для эмоций это фигня элементарная.

27.01.2017 в 06:58Barmaley

Тору потому сохранение культуры не нравится, что он "экспортирует" бескультурье.

27.01.2017 в 11:22tor8

Блин Лука это явно не твоя территория.Подучи разделы -вывоз капиталла использование дешёвой рабочей силы рынки сбыта кредитование и его виды.Далее становление японской и гермагнской экономик происходило при мощнейшем финансировании США и предоставления им своего огромнейшего рынка реализации..Китай это дармовая раб сила куда было вывезено почти всё производство США А ТАКЖЕ ОГРОМНЫЙ РЫНОК КАПИТАЛА И СБЫТА ЧТО БУДЕТ ДЕЛАТЬ КИТАЙ БЕЗ АМЕРИКАНСКОГО ПРОИЗВОДСТВА И ЕГО РЫНКА БЕЗ ЕГО ТЕХНОЛОГИЙ?..но это сработало в германии и японии но это не сработает на кавказе менталитет не тот .Тут всё пустое всё показуха слишком много гормонов и культ понтов причём от детей до глубоких стариков и старух.Вы готовы убить врага из принципа но легко покупаетесь за деньгии всё весь ваш героизм превращается в пшик.То что касается саудитов ты меня разочаровываешь второй день подряд.Пусть обама ему хоть попу целует но америке только пёрнуть и саудов сдует как экономически так и в политическом и тем более военном плане.Про погонщиков верблюдов это такие же кадыровы только ближе к африке.Что производят сауды?-ничего.Тупо сделали дырки в земле и качают жижу и стали страшные уа ха ха  и то по американским технологиям качают ё маё своих то нет и обслуживают эти дырки тоже американцы поставляют запчасти и т.д. Короче учи мат часть и поговори с экономистом тут всё тебе не объяснишь долго.Эт только кадыр считает себя канд эк.наук прочитавший лишь открывающую суру из корана но нихреня не понимающий о чём она

27.01.2017 в 10:55tor8

Лука не преувеличивай свои возможности ты не лучше и не хуже других и другие точно так же могут сделать с тобой то же самое .Понты прочь ты такой же слабый человечек как и любой другой белковый биоробот появившийся на свет чисто случайно и так же сдохнет ованивая всё вокруг как последний обоссавшийся сортирный бомжара.То что касается предложения на убой это я уже говорил что ваша жизнь это единственная валюта за которую кремль держит рамзика и многих чеченцев готовых умирать за понты и деньги что если что они повязаны -умрёт вова рамзику не сдобровать ты это и так знаешь а рамзик будучи трусоват и лжив отправит вас к гуриям не задумываясь

28.01.2017 в 00:08tor8

Лука я тебе коммент написал но его удалили.В общем не нервничай на мир мы смотрим более одинаково чем разно особенно по сравнению с некоторыми

28.01.2017 в 10:56Игорь Сажин

В современном мире этнический успех, это успех выживания и доминирования. Например русское доминирование до сих пор проявляется на постсоветском пространстве в виде использования языка как межкультурной основы для коммуникации. Так же видно доминирование английского языка и арабского. Но все больше, и больше я бы в современном мире назвал успехом само выживание этноса в виде сохранение таких элементов как: действующий язык, действующие обычаи и территориальный контроль.

28.01.2017 в 10:42Barmaley

Что такое этнический успех?

28.01.2017 в 13:15Barmaley

Русский язык одно, русский этнос - другое.

28.01.2017 в 13:16Barmaley

Твоему "блестящему языку" нужна хорошая протирка.

28.01.2017 в 18:58Barmaley

Американцы с англичанами на одном языке говорят, а этносы там такие разные, что мама дорогая!

30.01.2017 в 03:38Barmaley

Это латиноамериканец с шотландцем близкие этносы? А говорят меж тем почти на одном языке. А есть укры, что украинского не знают, но это ж не делает их русскими!

28.01.2017 в 17:20Игорь Сажин

Опа, это вы мне открытие сделали. А что же тогда этнос, как не единство языка и обряда замешанные на самоосознании. Вынь язык и остается обрядовость и сомосознание, но без языка ни обряд, ни самосознание не продержаться долго. Как вообще можно без своего языка обряд совершить, он не случится, язык часть обряда, как можно мыслить себя одним этоносом на языке другого этноса? Это как-то удивительно, высказанное вами. Может быть вы путаете русский язык с российским этносом. Но это про разное, хотя сближение идет, иначе российский этнос не случится. 

29.01.2017 в 22:08Игорь Сажин

Но, если вы заметили, то это очень близкие этносы. Так бывает, что близкие этносы говорят на похожих языках. При этом нельзя сказать с большой уверенностью, что английский и американский идетичны. Украинский и русский, так же близки, но это разные этносы. 

30.01.2017 в 07:54Игорь Сажин

Бармалей, при чем здесь латиноамнриканцы, империй говорящие и шотландцы? Если человек мыслит себя русским и забыл свой язык - это уже мало похоже на русского. Не будем говорить о крайних случаях, народ утерявший свой язык, уже не похож на такой же народ владеющий языком. А то получится, что чеченец родившийся в Лондоне и говорящий только на английском и не знающий традиций вайнахов, католик по вере - это все равно чеченец, силой самоуверенность? 

30.01.2017 в 15:58Barmaley

А если я в Аргентину уеду и испанский выучу, я что, этничность сменю? Этак выйдет, что ни аргентинцев, ни мексиканцев, ни колумбийцев как наций не существует только потому, что они почти все на испанском говорят. Да, это глобализация, но случилась она давным-давно и маргиналами у меня латиносов назвать язык не повернётся.

30.01.2017 в 13:05Barmaley

С чеченцами всё-таки случай особый, в связи с ограничениями на смешанные браки и религию. Ты лучше евреев возьми. Сколько их иврита не знает, а знает только язык страны проживания плюс-минус английский! Что, они от этого перестают быть евреями? И почему тогда Израиль зовёт к себе "потомков евреев" и "исповедующих иудаизм", а не ивритоязычных?

Нельзя этничность увязывать с такими динамичными штуками, как языки. Язык как выучил так и забыл, а этничность остаётся.

31.01.2017 в 16:30Игорь Сажин

Ну вопервых испанский аргентинцев и испанский мексиканцев отличаются довольно сильно. Мне даже знакомый лингвист-полиглот рассказывал, что на одном формуме начал говорить на одном языке, на него зашикали и он только потом понял, что случайно не на том языке говорил. Хотя основа у них одна и та же. Язык играет не просто роль коммуникации, язык это культура мышления. Выучив английский язык вы не становитесь англичанином, тут надо сменить образ жизни, культурное понимани и самое главное, изменить то, что изменить практически нельзя - самоосознание себя англичанином. Если ваши дети будут знать только английский, будут жить в английской культуре, они под вашим воздействием все же оставят себя самоосознание неанглийское, а вот с вашим внуками может произойти катаклизм, они могут уже довольно сильно сместится в сторону другой нации, если не будет каких-то сдерживающих факторов. Как например это в среде старообрядцев, которые разбрелись по миру в 18 веке, но живут замкнутыми религиозными общинами и сохраняют русский язык, культуру и самоосознание в средах испано-язычных, арабо-язычных, тюрко-язычных, англо-язычных, но те кто их посещал из современных русских, говорят, что иногда их не понимают, они говорят на очень странном говоре русском, говоре имеющим основу 18 века, и варившемся в течении 2-х веков внутри себя. Да они русские, потому что таковыми себя считают. 

01.02.2017 в 07:50Игорь Сажин

Для меня нонсенс, когда человек думает, что он русский на испанском и ли русские обряды совершает на французском, иногда - это просто не возможно. Язык - это первый признак культуры, язык - это признак самосознания.

02.02.2017 в 19:26Barmaley

В теории такая трактовка хороша, а на практике часто вредна. Ты посмотри, до чего языковой вопрос Украину довёл. Сожрать друг друга готовы! Это что, от высокого самосознания? Или всё-таки это и есть нонсенс?

02.02.2017 в 22:11Игорь Сажин

Уважаемый Бармалей, язык и есть культура, хотим мы этого или нет, язык и есть вера, язык и есть этничность... Можно как угодно к этому относиться, но это факт.

04.02.2017 в 11:53Игорь Сажин

Этнография изучает разные формы языка, в широком смысле этого слова. Язык тела, язык вещей, язык обрядов и т.п. 

04.02.2017 в 02:21Barmaley

Ну, тогда давай всю этнографию на свалку отправлять, а оставлять одно языкознание, а в переписи заместо национальности владение языками запрашивать!

25.01.2017 в 14:24partizan

Даже не очень образованный человек должен понимать как важно и нужно бережно сохранять культуру и язык малочисленных народов. Высказываться о бедности и бесполезности уникальных языков как минимум неуважение к носителям этих языков, как максимум - провокация конфликта. Вот и вся суть.

27.01.2017 в 00:09Лука Мудищев

Лады, давай по бухгалтерски! Ты гришь, что, цитирую -"...бывает много денег от дяди сэма в кредит и безвозмездно..."

Вопрос к те, тор: Сколько денег дядя Сэм дал своему заклятому врагу коммунистическому Китаю, чтобы оборот только одного китайского интернет магазина "Алиэкспресс" превысил половину ВВП любой ядерной державы[и РФ в том числе]???

Цена на нефть пусть устанавливается хоть в Лондоне, хоть Цумадинском районе Дагестана,  но в Саудии нет бедных...Король следит за этим, чтобы поданные не возмущались. чтобы ездили на иномарках и им прислуживали филипинки и вьетнамки..)))

Опять ты показал свой IQ..))  И честнОй народ и это прочтёт!!)))

26.01.2017 в 23:42Лука Мудищев

)) На эмоци скатываешься??  ))) Другого и не ожидал оттебя!!!

По матчасти: повторяю то, чо знает любой школьник к восстановлению экономик  КИТАЯ, ЯПОНИИ, послевоенной ГЕРМАНИИ, вновь созданной мощнейшей экономики Тайваня, или ЭКОНОМИЧЕСКОГО ЧУДА-процветающей Южной КОРЕИ, твои евреи не имеют никакого отношения!!!

Всё это создано лишь трудом граждан этих стран, уважающих СВОЙ ЯЗЫК-это раз, КУЛЬТУРУ-это два, и ТРАДИЦИИ -это три!  А что касается Саудии-то там, как и в Норвегии-природные ресурсы, но никак не те, ктороые у тебя в голове"рулят миром"...

А фалаши-это цитата из Вики: "...Эфиопские евреи, фалаша (на языке геэз — «пришельцы», «выходцы»[7]); самоназвание бета Исраэль(«дом Израиля») — этнолингвистическая группа (община) евреев, которая до массовой алии в Израиль(начало 1980-х) проживала в основном в северной и северо-западной Эфиопии. К этому периоду община насчитывала около 45 тыс. человек....."

Ссылочка- https://ru.wikipedia.org/wiki/Эфиопские_евреи

Я  же те пишу-Google  в помощь...А ты на эмоциях, да на эмоциях всё...Так бывает у тех, кто хочет притулиться к "сильным мира сего", доказывая их "могущество", а ресурса даже удовлетворение одного процента своих амбиций-нет!!!

Ну что, тор, опять я тебя)))  того...хм..хм..))ниже плинтуса!!!  Дискутируем дальше??? )) Бу-га-га-га)))

26.01.2017 в 23:08Лука Мудищев

То что сказал-теперь уже выше в буквах и на обозрение всему честному  народу во всём мире!  Видна и моя логика и твоя..)))

Евреи не рулят экономикой Китая, повторюсь, мощнейшей  экономикой врагов Китая-островного Тайваня..Они не рулят экономикой Японии и не рулят экономикой возрождённой Нермании-локомотива Евросоюза[живущие там чеченцы, граждане Германии, свидетели тому]..Тем болоее не рулят экономикой Саудовской Аравии...А все эти страны  вместе обладают 70% мирового золотого запаса!!! Место евреев там-куда они сами себя  определили, но и отуда идёт, вопреки твоим слащавым разглагольствованиям  о "могуществе"  идише/ладино/фарси/иврито говорящих  граждан миграция этих же самых граждан)) 

А чернокожие евреи Эфиопии [это, напоминаю тебе/ фалаши...

Сейчас служат даже в Цахале, ВС Израиля...и ты не поверишь))))   Ржу не могу, даже эти афроизраильтяне ))   инспекторы кашрута)))  ..))] прибывают с Африки  и заселяют воспеваемое тобою образование..))

Ты прав..Ничего не пиши, пожалуй...Ты и так в  споре со мной продемонстрировал свой "могучий" IQ...И теперь каждый, кто прочтёт эти комментарии  сможет оценить  твои выпады и мои аргументы  объективно и отстранённо!

26.01.2017 в 01:00tor8

нее здесь крайность -нежелание развиваться вместе с остальным миром а всю жизнь гордится горами танцами и кровной местью.Немцы не танцуют вои танцы перед бундестагом а британцы возле биг бена тем более не делают это в грозном или нальчике.Они вообще мало танцуют эти америкосы но посмотри какая культура французов композиторы у немцев писатели у англичан армия у израиля и мошь у америки.Это потому что они не живут в в пампасах и культуру свою вспоминают( и то не все, им на это пофиг) только пару раз в год но каждая из них вам по рогам настучит так что вас выведут как мышей.Языки ваши умирают а если вы будете бороться за них реанимируя вы просто отстаните на века и обычаи ваши они показали что они направлены внутрь общества чтобы бороться с вами же чтобы ограничивать вашу разбойничью суть но не на развитие племени как такового .Увас до сих самоорганизация вам не нужно государство вы как индейцы живёте родами племенами тейпами тухумами .Государство нужно вашим чиновникам чтобы воровать и удерживать власть и это сильно вас тормозит и ослабляет оставляя диким ваше сознание

26.01.2017 в 21:23Лука Мудищев

Хоть ты и избегаешь споров со мною, тор, но тут я таки вставлю....пару слов...

Противоречий у тебя -пруд пруди...Как у распинавшегося на днях в передаче Малахова -Джигурды..)) Короче, пример тебе:

"""Иврит-язык семитской семьи, государственный язык Израиля, язык некоторых еврейских общин и диаспор; древняя форма иврита (иногда называемая древнееврейским языком) — традиционный язык иудаизма. Современный иврит возрождён и адаптирован как разговорный и официальный язык Государства Израиль  в XX веке.

Язык, считавшийся исключительно книжным в течение 18 столетий, становится языком повседневного общения, государственным языком Государства Израиль.

В 1963 году был издан «Иврит-русский словарь» Ф. Л. Шапиро, содержащий также обширный грамматический очерк Б. Я. Гранде и впоследствии использовавшийся при нелегальном изучении иврита в 1960—1980-е годы""""

По твоему  возродившие, воссоздавшие из небытия, бывший почти!!! 2000 лет мёртвым язык, еврейские энтузиасты   согласно твоим ))) яростным  всплескам клавиатуроударения  занимались бесссмысленным делом??? Как ты там выше оттударялся по клаве. цитирую тебя: "Ты ведь не уважаешь тигров за рык и баранов за блеяние.РЕзультат исторический должен быть у языконосителей и доминация языка.""

Ну выскажи свои претензии израильтянам тогда...Дескать -ерундой вы страдали, зря реанимировали иврит, и государство у вас такое же..Ась, тор-восьмой???

Ну что???  ))  Чем крыть будешь???)))

27.01.2017 в 15:07Лука Мудищев

Благо, я блестяще владею, в отличие от некоторых русским языком, чтобы конкретизировать: преувеличивают свои возможности, дружище тор, когда говорят преимущественно в будущем времени, когда говорят о намерениях...

Я ж говорил о фактах, сухих фактах моей жизни и всё!!!!

Я, в отличие от яростно отписывающихся на форумах недовольных жизнью на Земле, появился не случайно...Я был желанным ребёнком...И мои дети-такие же желанные для нас!  Поэтому сдохнуть нам не страшно!!!

И ещё -нам абсолютно по фиг кого держит, держал или будет держать очередной маг, колдун, поставленный править  уменьшающейся в размерах пока ещё одной седьмой части суши, в так называемой Нерезиновой, в палатах , построенных итальянским авантюристом -колдуном  Аристотелем Фьорованти!!!

Потому, что все наши губе-ры /за исключением правивших во времена СССР/ сдохли насильственно смертью-кто от ракеты, кто от пули спецназа...А мы, такие как я ,-живые!!!Путешествуем куда хотим и откуда хотим, и охрана в виде громоздких и неповоротливых кортежей/являющихся прекрасной мишенью для "граника" по афганской ещё методе/  нам не нужна!!!

Кто и когда окажется у гурий или у чертей-это мы ещё посмотрим! 

Ни один из живущих в стране не выиграл у меня спор какой-нибудь на сегодняшний день....Даже профессора в Москве предупреждали коллег с регионов-захотите спорить с ним, где-то на третьем ходу Вам будет -"мат"...Не удаётся это и тебе...Скачешь с одной темы на другую...То религия иудаизм тебе по душе, а другие абрамические не по душе...Рамз тебе тут дорогу перешёл, а Мара Багдасарян,/ которая давит прохожих колёсами иномарки и гоняет по Москве когда хочет так, что вся правоохренительная система под её юбчонкой  / тебе не перешла...

Ты на Сейшеллах был??? Не был!!! А полуграмотный работник из числа чеченской полиции летает туда в отпуск...По приезду ездит на иномарках на рыбалку в Будары на пруд, или на Кезеной-Ам...Проверить легко!!! Продолжай завидовать, пиши еСЧо....))))

Бу-га-га-га-га...)))...))

27.01.2017 в 14:49Лука Мудищев

Цитирую тебя же, цитата: "...при мощнейшем финансировании США и предоставления им своего огромнейшего рынка реализации..Китай это дармовая раб сила куда было вывезено почти всё производство США А ТАКЖЕ ОГРОМНЫЙ РЫНОК КАПИТАЛА И СБЫТА ЧТО БУДЕТ ДЕЛАТЬ КИТАЙ БЕЗ АМЕРИКАНСКОГО ПРОИЗВОДСТВА И ЕГО РЫНКА БЕЗ ЕГО ТЕХНОЛОГИЙ?"

В ЧЕТВЁРТЫЙ раз таки))) ВЫНУЖДЕН повторять свой вопрос к тебе: ".Сколько денег дядя Сэм дал своему заклятому врагу коммунистическому Китаю, чтобы оборот только одного китайского интернет магазина "Алиэкспресс" превысил половину ВВП любой ядерной державы?????????????"

Понимаю тебе трудно...Понимаю -это вне рамок твоей компетенции...Но ж опять и опять  пытаешься маневрировать в рамках имеющейся у тебя информации/весьма скудной/ и полученного тобою образования...Где, какие станки, какое оборудование вывезли США  в материковый Китай??? Ты ещё скажи , что Китай в космос на китайских ракетах летает..))))

Чтобы до тебя легче дошло таки..Объясню на пальцах: Вот я-коллекционер холодного оружия...Есть несколько , на мой взгляд удачных моделей, испытавших себя в экстремальных Негородских условиях, производства КНР!!!  Навёл справки на форуме "ганзы"-guns.ru,  таки узнал, что они выпущены на списанных шведских станках....

При чём тут к чёртовой бабушке твой дядя Сэм и американский рынок капитала???????????? Да США помогал Тайваню, НО НЕ МАТЕРИКОВОМУ КИТАЮ....Всем это известно!!!

Пока есть США с Саудией ничего никогда НЕ СЛУЧИТСЯ...Ибо завязаны США с триллионами их капиталов!!!Повторю опять таки, клавиатура )))позволяет, вчера экс/госсек США Мадлен Олбрайт даже собралась принять ИСЛАМ!

Ну воевали твои США во Вьетнаме!!!! И что??????Победили крестьян???? Воевали в Корее!!! И что получили-династия Ким Чен Ира-капитана НКВД Володи Кима и его внуков угрожает даже сейчас США ядерным оружием!!!

Пиши еСЧо, давай на нехай честнОй народ оценит наш спор..)))

27.01.2017 в 10:33Лука Мудищев

Многие учёные тоже недоумевают зачем-[ОПЯТЬ ПОВТОРЯЮСЬ)))  для тебя, потому как ты сбиваешься с собственной мысли] группке энтузиастов понадобилось реанимировать иврит на котором две тыЩи лет и не говорили то совсем,  и завозить негров в Эрец-Исроэль...Опять таки, ПО ТВОЕЙ ЛОГИКЕ, все они  тупее, чем киношный герой Джима Керри из "Тупой и ещё тупее"...)) Идиоты и мазохисты! И зачем инспектор кашрута из числа негров пристаёт к израильским мясникам с тупым вопросом: " А таки кошерное Ваше мясцо или не-е-ет???"

Никто меня  и моих  близких в Чечне не предлагает вофке на убой...Я пережил две войны-от'имел всех на кого лишь только падало моё подозрение в поле зрения,  годами жил без элементарных удобств и могу выжить теперь хоть на Луне!!!))Сам имею кого хочу...А у остальных если ума нет-это их проблема, воздух лишь чище будет!!!

26.01.2017 в 23:16Лука Мудищев

Выше опечатался немного...Но смысл ясен,  как-будто..)) Смотрю сериал-"Гречанка"..отвлекаюсь..)) А по сути:

Незаконорожднное говоришь??))) 

А что Абрам регистровал брак  со своей  старушкой Сарой[которую он представил фараону как свою сестру, если верить Библии...После чего фараон имел с ней секас...А потом  подхватил чего-то..))] в местном ЗАГСе???

А  потом, запав на молоденькую красавицу Агарь должен был  иметь с ней "кошерный" секас  тоже после бракосочетания  в "кошерном"  "заведении" мадам Соловейчик???

Вот так-то, тор, нехай енту переписку почитают  при всём честОм народе, да и оценят кто прав, кто нет...

Бу-га-га-га-га..)))..)))

27.01.2017 в 10:24Лука Мудищев

По ходу  нет желания у тебя  прочесть свои же собственные утверждения! Ты грил-"бывает много денег от дяди сэма в кредит и безвозмездно.."

Вопрос тут же к тебе-"...Сколько денег дядя Сэм дал своему заклятому врагу коммунистическому Китаю, чтобы оборот только одного китайского интернет магазина "Алиэкспресс" превысил половину ВВП любой ядерной державы[..."

А ты рассказываешь опять про какие-то неведомые никому тайны мадридского двора!!!

Обама целует руку королю Саудии..Вчера экес/госсек США Мадлен Олбрайт заявила, что готова принять ИСЛАМ, потому что Трап -дурак, а ты опять со своим вашингтонским обкомом партии..))