05:00 / 09.08.2011В Кабардино-Балкарии семья предполагаемого боевика не может получить тело убитого, несмотря на решение суда

ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.

Нальчикский городской суд вынес решение о выдаче тела лидера Баксанского джамаата Казбека Ташуева, убитого 29 апреля 2011 года в поселке Прогресс Ставропольского края, его семье для захоронения. Однако судебное решение пока не исполнено.

В суд о выдаче тела мужа для захоронения обратилась его вдова Ася Ташуева. В заявлении она написала, что ее муж Ташуев Казбек был убит не в момент предотвращения террористического акта, поэтому нет законных оснований удерживать тело.

"Кавказский узел" ранее сообщал, что в ходе спецоперации в поселке Прогресс 29 апреля было убито 10 человек, в том числе две женщины – ими оказались сестры Хамбазаровы из города Терек. Тела семерых убитых были выданы родственникам для захоронения. Тела Аскера Джаппуева, Казбека Ташуева и Ратмира Шамеева, которых следствие считает лидерами боевиков, остаются в распоряжении правоохранительных органов.

В ходе судебного разбирательства против выдачи тела боевика выступил представитель следственных органов. Он сослался на то, что Ташуев подозревается в причастности к целому ряду тяжких преступлений.

Вместе с тем представитель СКР сообщил, что все необходимые экспертизы, направленные на установление личности убитого, характера и локализации повреждений на трупах, проведены, биологические образцы тел изъяты и оснований для невыдачи не имеется.

Суд признал отказ в выдаче тел незаконным и обязал устранить нарушения закона.

Несмотря на вынесенное решение, тело не было выдано.

В дело вмешался уполномоченный по правам человека в КБР Борис Зумакулов, к которому обратилась Ташуева. 21 июля уполномоченный обратился в СУ СКР по КБР с предложением исполнить судебное решение.

22 июля прокуратура Нальчика обратилась в Верховный суд КБР с кассационным представлением. Она просит признать постановление городского суда о выдаче тела незаконным и вернуть дело на новое рассмотрение. Прокуратура подчеркивает, что у Главного следственного управления СКР по СКФО есть данные о причастности Ташуева, Джаппуева и Шамеева к теракту на ипподроме 1 мая 2010, расследование по которому еще не завершено.
 
Комментируя ситуацию с невыдачей тела, Уполномоченный по правам человека в Кабардино-Балкарии Борис Зумакулов отметил, что считает несправедливым, что часть тел было выдано, а часть – нет. «Ко всем должно быть одинаковое отношение». На свое обращение в следственные органы омбудсмен, по его словам, ответа пока не получил.

«Я вообще считаю, что тела надо выдавать и хоронить, согласно нашим обычаям», - подчеркнул Зумакулов.

Напомним, что в соответствии с законом «О погребении и похоронном деле в РФ», тела террористов не выдаются и о месте их погребения не сообщается.

Ташуев, а также Шамеев и Джаппуев подозреваются также в причастности к теракту на Баксанской ГЭС, убийству ставропольских охотников в декабре 2010 года, убийству туристов и другим тяжким преступлениям террористического характера.

Автор:Луиза Оразаева
09.08.2011 в 16:52at large

иудей не смеши)

09.08.2011 в 11:20ansar.07
Интересно продать" гнилой кусок мяса" по каким вашим обычаям это нормально?
09.08.2011 в 16:17at large

извини пожалуйста) я перепутал тебя с Испахом. думал это он мне написал.

09.08.2011 в 16:11iudei

Улыбнул,не то слово.Как он не дрдумался утверждать,что они их поедают.....

09.08.2011 в 22:19iudei
Бас,вопрос есть.Если не секрет,почему ник такой?Музыку любишь?Тут тебя несколько дней назад Пейджем назвали,насколько я помню,Пейдж был лидер-гитаристом,или я что то путаю?
09.08.2011 в 13:35St. Tweedle

 О! а ну да чето я запутался

 

09.08.2011 в 13:35skars

а к чему каннибализм?

09.08.2011 в 11:44skars

ощипывают хоть?

09.08.2011 в 12:31St. Tweedle

Это  ты у меня спрашиваешь?

09.08.2011 в 12:49Abu-Abdulla (19.09)
skars, ощипывают куриц!
09.08.2011 в 11:43skars

Это они по Корану и Сунне живут? Вот этим ты точно оскорбляешь Коран.

09.08.2011 в 13:14at large

нет, знаю достоверно.

09.08.2011 в 15:31Leх

вот землица сырая и есть общий знаменатель...

09.08.2011 в 16:16Сэм

Видите,какая буза в Лондоне? Как в Париже 3 года назад.А всего полицейские убили одного пьяного ирландца...

09.08.2011 в 16:47iudei

Уверен,что не последний.

09.08.2011 в 17:36eclipse
все ок, бывает)
09.08.2011 в 16:36at large

уалейкум салам ахи))) если нападут на меня то значит я правильно все излагаю))

09.08.2011 в 16:48Leх

и, кстати, иудеи и сионисты это как говорят у них в Одессе таки две большие разницы... ортодоксы иудеи до сих пор отрицают госдарство Израиль в том виде в котором оно существует...

09.08.2011 в 16:59iudei

Ты просто понимаешь все так,как тебе выгодно,вот и все.

09.08.2011 в 17:54at large

т.е. не обязательно идти по пути Ислама? 

Откуда вы беретесь такие?))) Иудей докажи мне это на основе Писаний которые ты читаешь. 

Ты веришь в то, что написано в Коране? Это для тебя истина?

09.08.2011 в 18:05Leх

а представь, если бы в эти источники просто внесли бы строчку "это неискаженная первозданная информация, и кто в это не верит, тот будет гореть в аду..." или что-нибудь в этом роде, ты бы поверил?

09.08.2011 в 17:23St. Tweedle

А для мусульманина кяфр и так же получаеться с моим имуществом и жизнью. Какая тогда разница?

09.08.2011 в 17:38iudei

Читаю Священные Писания,анализирую,стараюсь руководствоваться ими в жизни(правда не всегда получается)В этих Книгах- мудрость.И не обязательно(это мое личное мнение)принадлежать какой либо конфессии

09.08.2011 в 17:27iudei

В том числе и Мухаммеда(мир ему)

09.08.2011 в 19:13iudei

Не в Библии противоречия,а в людях,которые ее трактуют.Точно так же ЛЮДИ трактуют Куран,как им выгодно.

09.08.2011 в 19:14ansar.07
Lex,в Коране есть обещание АЛЛАХА,что ОН эту книгу оберегает от любого искажения. В Библии вы это не найдете. Там есть стих предостерегающий людей от приписок и искажений.
09.08.2011 в 19:41iudei

А я слышал,что кур доят.

09.08.2011 в 21:12Бас гитара
сергей,..не ведись на всякую балалайку...Коран ОДИН,И НЕ МЕНЯЕТСЯ со времен пророка Мухаммада(с.А.а.с.). Были попытки что то изменить,но за этим СТРОГО следят,потому,что есть печальный опыт у христиан,которые переводили-переводили,трактовали как велели веяния времён,вот и дотрактовались.......
09.08.2011 в 21:39Sergey

я тебе про тожепросто останемся при своем ине надо спорить

09.08.2011 в 22:25Бас гитара
каюсь...было дело...во времена бурной молодости...боже как давно это было,помнит только мутной реки вода....
10.08.2011 в 02:36eclipse
ок, Сэм, буду слушать бабушек (бабушек Кавказского Узла) ;)
10.08.2011 в 08:57olyiza

А если быть точными, то не прокуратура, а следственный комитет...

09.08.2011 в 17:46iudei

Библия.Псалмы.Псалом36 стих20,34

09.08.2011 в 18:02St. Tweedle

 Ты думаешь, что я Lex? если да, то это нет

09.08.2011 в 20:03Нальчанин

Лекс,ответь на один простой вопрос,ты считаешь себя мусульманином?

09.08.2011 в 16:15Сэм

А им не нужно моральное преимущество.У них морали нет...

09.08.2011 в 16:32Бас гитара
at large,..салам алейкум.. Сейчас на тебя нападут иудеи всех мастей)))
09.08.2011 в 17:29at large

это вопрос к ученым. он очень не простой.

09.08.2011 в 20:58N6

 

Комментарий удален модератором Интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оскорбления участников дискуссии запрещены

09.08.2011 в 17:21at large

ты кто иудей или христианин? насколько я знаю иудеи не признают пророческую миссию Исы (мир ему).  

09.08.2011 в 17:25eclipse
ничего страшного ;)
09.08.2011 в 10:28St. Tweedle

Зумакулов, эти существа отказались от обычаев. у них другие обычаи из брошюрок с арабскими буквами

09.08.2011 в 10:34at large

вот о какой терпиомсти к вам может идти речь если вы называете Коран  брошюркой?  не смей оскорблять Коран. 

09.08.2011 в 10:39St. Tweedle

ЭЙ але какой Коран ты че? За Коран никто не говорит

09.08.2011 в 16:34N6
Tweedle 10:28, +100
09.08.2011 в 11:15St. Tweedle

Брошюрки- это то, что мальчишки в коротких штанишках дают почитать разным человекам, а потом эти человеки становяться не человеками.

09.08.2011 в 10:30Сэм

Зато продавать тела родным--это нормально,да? В Израиле,думаю,такого не делают,даром что евреи...

09.08.2011 в 09:36at large

решения суда неисполнено)) неудивительно, мы же в светском государстве живем, демократия)) 

Для Испах. Приведи доказательства, что меня кто-то организовал на этот сайт с целью провакации. Иначе ты обычный лжец. 

09.08.2011 в 16:42at large

ничего личного Lex. желаю тебе прийти в Ислам и обрести благо в обоих мирах.

09.08.2011 в 06:31Amnistiya
Приветствую всех! По теме: обряд захоронения за пределами преступности..думается, что никаких препятствий не должно быть для выдачи..
09.08.2011 в 10:19at large

наше мнение никто и не спрашивает. они делают то что хотят, принимают законы, отменяют их и т.п.

09.08.2011 в 09:21ansar.07
Денег хотят
09.08.2011 в 09:35eclipse
Что за бред, какие деньги?!
09.08.2011 в 09:49at large

не бред, честно эклипс. в Дагестане были такие случаи. 

09.08.2011 в 16:54Бас гитара
мы вас потом посчитаем..)))
09.08.2011 в 11:36Abu-Abdulla (19.09)
Трупы кушают,а не хоронят! Нынче мясо тоже дорого, а каннибали же предпочитают тупы себе подобных. Жарит и кушают, когда часть тела кушают, иногда целиком тело кушают.
09.08.2011 в 11:05at large

а что ты имеешь ввиду под арабскими брошюрками? "у них другие обычаи из брошюрок с арабскими буквами"

Нет других источников информации для наших обычаев кроме как Коран и Сунна. 

09.08.2011 в 12:00St. Tweedle

Мне кажеться, что ты очень глубоко заблуждаешся. Ну да ладно все мы взрослые люди и сами выбираем себе дорогу

09.08.2011 в 11:29St. Tweedle

Это не по обычаем . это так просто так (чтоб не раслаблялись) . А так для них один старый добрый ,надежно-поучительный обычай вентетта по кавказски

09.08.2011 в 07:17Rokot

Согласен с Зумакуловым, который считает несправедливым, что часть тел было выдано, а часть – нет. Тела надо выдавать и хоронить, согласно нашим обычаям...

09.08.2011 в 09:55албанец07

В Израеле с террористами не ведут никаких переговоров, после их уничтожения, тело заворачивают в свинную шкуру и поливая свинной кровью, закапывают. Это я так, для информаций

09.08.2011 в 09:58Наталия
Напомним, что в соответствии с законом «О погребении и похоронном деле в РФ», тела террористов не выдаются и о месте их погребения не сообщается.-Очередная дурость. И что это им даст непонятно.
09.08.2011 в 11:15eclipse
про Дагестан не знаю, да и ты, скорее всего достоверно этого не знаешь, я так понимаю, ты отсюда. Но вот что у нас, в КБР, такое явление существует, мне точно не верится. Подумай сам, учитывая, что сейчас идет и информационная война, они не могут себе позволить, чтобы жена того же Ташуева всем обоснованно говорила, что ей вернули труп мужа за деньги. Да и какие б менты у нас не были плохие или хорошие, чуждо нашим такое, трупами торговать.
09.08.2011 в 15:20eclipse
Ага, нашел, по всей видимости, ты имел ввиду это: ispah20 ( 09. 08 / 13: 10)? а причем здесь я?)
09.08.2011 в 13:59St. Tweedle

Не не обидел , а огорчил ,то что не хочешь признать , что существуют эти брошюрки

09.08.2011 в 14:08at large

я не говорю, что это вошло в практику. но знаю, что один такой случай был в Дагестане. Эклипс это фактически доказать невозможно. Я доверяю этому источнику информации, кто-то может не отнестись критически. Все по честному Эклипс.

09.08.2011 в 13:41at large

к этому невежеству еще можно добавить личные и собственные страсти пытающегося учить. и получается полная каша. 

09.08.2011 в 12:15at large

а ты что знаешь что такое Коран и Сунна? должен знать если такие заявления делаешь. ты хоть соблюдающий?

09.08.2011 в 13:03ispah20
Это Ташуев предполагаемый боевик???
09.08.2011 в 13:13at large

нет, у Скарса

09.08.2011 в 13:24St. Tweedle

У меня слишком слабый словарный запас, что бы тебе щас это обьяснять т.к. мадыратор имеет привычку моделировать мои тексты и они теряют смысл или вообще удаляет их.     

P.S Это ты меня типа оскорбил назвав кяфиром и джихалем?

09.08.2011 в 13:28skars

ориентируешься плохо в ветке, это не тебе было, с тобой я вроде был согласен.

 

09.08.2011 в 13:29skars

Так говоришь, как будто это что-то невообразимое, конечно знаю.

09.08.2011 в 13:35eclipse
можешь подробнее?
09.08.2011 в 14:10at large

вернее может отнестись критически

09.08.2011 в 13:21at large

клянусь Аллахом это не моя работа.  Я самый обычный рядовой человек, простой мусульманин. 

Испах, вот если я сейчас попрошу тебя привести конкретные факты того, что я лгал и искажал факты то ведь ты не сможешь этого сделать. Если сможешь давай, мне самому стало интересно. Если я скажу, что последнего убитого в Баксане убили в собственной постели то ты меня естественно объявишь лжецом, мол откуда ты знаешь и т.п. а ведь знаю. поезжай в Баксан и спроси у его соседей как его убили. они тебе расскажут.  еще поведают, что гозовый балон они взорвали выдав за СВУ.

09.08.2011 в 13:34Stuart

Отдали тела тех, кто не числился в федрозыске. А что касается этих псов-убийц, то они сами вычеркнули себя из списка людей. Да, кстати, отдавать-то и нечего. Об этом позаботились сразу, на месте. Правильно сделали.

 

09.08.2011 в 13:39at large

нет конечно, извини если обидел. это тебя не касалось, я же не знаю кто ты. в отличии от некоторых я не разбрасываюсь такими словами и обвинениями. Я хотел отметить сложившуюся тенденцию на этом форуме в общем. Просто очень нелепо когда человек не соблюдающий начинает учить Исламу. Например есть некий Евгений М. который тут давал нам уроки по Исламу.

Что касается брошюрок я так и предполагал, что развернутого и аргументированого ответа не будет.

09.08.2011 в 13:54at large

хорошо) ты соблюдающий? 

09.08.2011 в 14:05at large

нет конечно Эклипс))

09.08.2011 в 14:09iudei

Фетишисты.....

09.08.2011 в 15:09eclipse
что-то ты подзапутался слегка) Приведи, пожалуйста, ссылку, где я пару часов назад такое писал. Или укажи тему и время, когда такое было)
09.08.2011 в 15:50ramzes07

Ты забыл добавить,что еше сносят дома их родных.А про свинину я первыи раз это слышу.

09.08.2011 в 15:12eclipse
правильно, зачем давать пишу инсинуациям на тему торговли трупами? Если власти хотят получить моральное приемущество - то лучше выдать.
09.08.2011 в 14:33at large

я тебе объясню простую штуку. я человек разумный и если ты мне обоснованно, аргументировано укажешь на заблуждение то я признаю его. но пока с  твоей стороны есть только голословное заявление. 

Я могу признать, что есть действительно литература различных заблудших групп, всяких там суфиев, такфиристов, мурджиитов и т.п. 

09.08.2011 в 15:07Stuart

буква закона формально говорит о том, что надо отдать.. Lex, все верно, соглашаюсь. Тогда пора переписывать этот закон. Ну не может Аскер Дж. быть похоронен на одном кладбище со своими  жертвами! На тырныаузском кладбище лежат убитые им люди, те, с которыми он дружил в юности...

09.08.2011 в 14:24Leх

власти конечно любят подбросить козырей вредителям... сидят пеняют друг на друга, ни кто принять внятного решения и его объяснить по-человечески не может, почему не отдают трупы вредителей? по закону? так ведь нет, буква закона формально говорит о том, что надо отдать... понятно, что остались трупы самых одиозных, ну так и что, зачем давать лишние поводы обвинять себя в некрофилии??? тут же идет игра не "кто лучше"  а  "кто хуже", игра на оттенках серого и черного, и даже если вредители страдают явной х...й, власти своими неуклюжими и невнятными действиями дают повод сказать "а они-то вон, еще хуже нас", хотя выбор между некрофилом и ритуальным убийцей "колдунов" очень  сомнителен....

 

09.08.2011 в 14:37at large

"at largeе, никто не говорит что ты лжец, просто ты поверил в то, во что тебе хотелось поверить"  ну такое же могу сказать о тебе и тех кто придерживаеться твоей позиции.  Как это ты меня лжецом не называл?  "Причем, в основном, ты лжешь или искажаешь факты"  Ты даже не помнишь что писал мне пару часов назад. 

А кому помимо соседей и его родных было видно, что там произошло? Папе римскому?

09.08.2011 в 16:01Бас гитара
албанец 07 улыбнул рассказом о том,как в израиле хоронят мусульман...И после этого израиль считается типа цивилизованным г-вом???Что за тупняк???Извращенци блин какие....Это же надо такими тупыми быть....))))
09.08.2011 в 16:17BOGNER
Что в Дагестане происходит??? Кто-нибудь сможет объяснить? До чего дожили...уже...детей не щадят...
09.08.2011 в 16:20Leх

расплодили на свою голову тунеядцев-люмпенов, вот и получили... никакого сочувствия к этой мародерствующей быдло-биомассе не испытываю... молодого Наполеона на них нет, который предлагал в свое время толпу такого же быдла перед Тьюельри разогнать картечью...

09.08.2011 в 16:29Бас гитара
Сэм,..салам алейкум,..Пророк Мухаммад(с.А.а.с.)сказал:"..один человек умирая,приказал сжеч своё тело после смерти,а пепел развеять над морем в ветренную погоду.С ним так и поступили.Но Аллах оживил его из праха и спросил его зачем он это сделал...Человек ответил..:поистине я страшился Твоего гнева ,о Аллах..." Это тем,кто думает,что для Аллаха есть какие либо преграды.Так что зря они свою любимую свинину тратили на эту фигню....)))
09.08.2011 в 16:37at large

ясно

09.08.2011 в 16:41iudei

А зачем на него нападать?С ним надо построже себя вести.Он все требует доказательств,привел бы ему доказательства,фамилии не хочется называть.У людей могут быть проблемы.Работа у него такая.

09.08.2011 в 17:00Бас гитара
at large,..пойдём отсюда.Здесь, по ходу, канибалы собрались...Ну их.....
09.08.2011 в 17:16at large

ну ты для еверя гой, ты не человек, ты никто, твоя жизнь и твое имущество дозволены для него. Lex ведь ты знаешь о чем я пишу. 

09.08.2011 в 17:17at large

ну смейся сколько влезет

09.08.2011 в 20:51Zagorel11

olyiza , если Вы немножко разбираетесь, то трупами занимается прокуратура, а не милиция, потому продавцами могут выступать только они.. 

09.08.2011 в 16:09Leх

да уж, обхохочешься... не мусульман, а самоубийц-бомбистов и так хоронят не в Израиле, а хоронили англичане в Бирме... а Албанец или верит во все, что ему плетут "старшие братья" или сам вводит в заблуждение намеренно, и то и другое не очень хорошо...

09.08.2011 в 16:18Leх

предварительно трупы назавем их "мирными молящимися" видимо укладываются под помост, как делали монголы, и на помосте  исполняется весёлый и искромётный танец под Хава нагилу... видимо так... напоминает мне нагнетание истерии во время второй мировой, когда наших немцы показывали такими поедателями немецких младенцев и наоборот...

09.08.2011 в 16:20skars

Конечно нет, потому что знаю Коран и Сунну. Они если бы знали, тоже признали бы, что не живут по писанию, но они даже наставлять и учить жить на себя участь взяли, это самое смешное.

09.08.2011 в 16:10Сэм

Эклипс,тебе фото передачи тела и получения денег прислать? Не задавай детских вопросов.Я тоже подтверждаю,имело место быть.2 случая по крайней мере точно знаю.От кого-не скажу,не буду подставлять людей из нашей системы.

09.08.2011 в 16:20at large

Эклипс я тебя перепутал с Испах. извини пожулайста

09.08.2011 в 16:24at large

сэм никогда не говори об иудеях что они верующие, они неверующие и более того самые лютые враги мусульман. на то есть далиль из Корана. 

09.08.2011 в 16:42Leх

это твое право, верь хоть в кого душе угодно, покуда твоя вера не касается меня лично... но ведь так не получается, те, которых не дают хоронить хотели всех насильно причесать под свои понятия, что для меня лично  неприемлемо... хотя я вот за то, чтобы хоронили каждого сообразно его верованиям, трупам мстить бесполезно...  

09.08.2011 в 16:46Бас гитара
вот и первый..)))
09.08.2011 в 16:14Сэм

Израильтяне верующие люди,хоть и враги мусульман.А вот англичане и в Аравии такое делали--считалось,что такоой муслим в Жаннет не попадет,и этим они пугали на допросах пленных муслимов,что так "похоронят".Это чуть ли не сам Лоренс придумал...

09.08.2011 в 16:22at large

блин у меня такое ощущение складываеться, что вы осуждаете тот факт, что власть не исполняет решение суда только потому что это может дать идеолгический козырь вашим противникам. Но сам поступок удержания тела мертвого человека вам походу вообще все равно.  

Сэм 10000000000000 и так до бесконечности % ты прав по поводу морали.

09.08.2011 в 16:26Leх

ну так у них есть Тора, в которой тоже много чего написано )) дело веры, они верят в то, что написано в Торе, ты в то, что в Коране... кто прав до поры никто не узнает...

09.08.2011 в 17:22eclipse
Ну, если ты так утверждаеешь... Вот почему-то именно твои слова, основанные на словах людей из вашей системы, внушают доверие! Все, теперь я верю, что и у нас торгуют убитыми! Надежная и проверенная инфа! Сэм, а по сколько берут нынче за покойника, они не говорили?
09.08.2011 в 17:32at large

источник информации назови? откуда такая информация?

09.08.2011 в 18:06Сэм

Я лично не продавал и не покупал.Равно как и они.Поэтому твердую сумму назвать тебе не могу.Но сам прикинь-по местным "тарифам" где-то от 300 тыс.до поллимона.

09.08.2011 в 17:25ИСЛАМ

Тоже не раз слышал,что тела ВЫКУПАЛИ.

КТО и в этом приносит пользу силовым структурам.

интересно,если бы тех силовиков которые были убиты,тоже не выдавали для похорон, как бы это выглядело со стороны? или это не люди?

09.08.2011 в 16:35at large

 Lex извини, я не хочу с тобой конфликтовать. Я мусульманин, верю в то, что Коран это Писание от Бога и в то, что там написано это истина. А в Коране Аллах назвал иудеев кафирами. А кафиры потомучто они не последовали за Мухаммадом (с.а.с.) и не уверовали в то с чем он (с.а.с.) пришел. Это религия Ислам. Я как мусульманин верю в то, что написано в Коране. А ты сам знаешь кто с точки зрения Корана.  Но тебе на это все равно. А мне все равно на твое лично мнение, оно для меня в ТАКИХ вопросах не авторитетно. 

У меня есть Коран и Сунна, я хвала Аллаху верующий мусульманн, а у тебя есть твое я, твоя какая-то там философия. 

Сура 109 «Неверные» Во имя Аллаха Милостивого, Милосердного!

1. Скажи: "О неверующие!

2. Я не поклоняюсь тому, чему поклоняетесь вы,

3. а вы не поклоняетесь Тому, Кому поклоняюсь я.

4. Я не поклоняюсь так, как поклоняетесь вы (или тому, чему поклоняетесь вы),

5. а вы не поклоняетесь так, как поклоняюсь я (или Тому, Кому поклоняюсь я).

6. Вы исповедуете свою религию, а я исповедую свою!"

09.08.2011 в 16:55iudei

А зачем клоуна смешить,он и так смешон.

09.08.2011 в 17:23eclipse
хотя, знаешь, не надо, не отвечай
09.08.2011 в 17:51eclipse
at large, по этическим соображениям я тоже считаю, что следует выдать, поверь.
09.08.2011 в 16:55at large

ты лучше расскажи нам об иудаизме))) расскажи о ее безграничной толлерантности к другим религиям. особенно к христианам. еще расскажи про гоев, не забудь, что евреи дозволили кровь и имущество неевреев, даже детей.

09.08.2011 в 17:15at large

ну объясни мне чтобы я правильно понял)) давай емае. что блин правда в глаза колит? вы настолько хитрые, что весь мир позабыл о том, что я написал высше. Вы в Израеле захватили земли, убиваете там мусульман, но весь мир молчит, ведь там борьба с терроризмом. Вы вместе с американцами людям мозги пудрите по поводу терроризма. Как можно прийти на чужую землю и убивая местное население говорить, что они террористы? 

09.08.2011 в 16:53at large

да хоть все вместе взятые))) вы мне не причините ни грамма зла больше того что предопределил мне Аллах, Свят Он и Велик. 

09.08.2011 в 17:07St. Tweedle

Иудеи христьяне, мусульмане. всякие гои, кафиры, верующий не верующий , крестовые походы , газаваты, закяты, режут, вешают, стреляют. С пеной у рта доказываем друг-другу чья вера лучше и правильней. И что будет дальше

09.08.2011 в 21:06Sergey

я вот вообще читал статью одного анличанина .что коран состоит из двух разных книг написаных разными людьми первая книга более гуманная и содержит основы нового завета а вторая более поздняя чем то схожа с ветхим заветом с его телесными казнями и убийствами

09.08.2011 в 17:19iudei

В идеале-должно быть светское государство,но без крадунов и коррупционеров,а религия здесь не при чем,каждый может соверщать обряды своей религии.Не стоит кричать на всех углах о принадлежности к своей религии,осеняя себя крестными знамениями или у на глазах у всех делая намаз.Как говорил Иисус:-хочешь помолиться,зайди к себе домой,закрой дверь,и помолись Отцу своему Небесному,и Отец увидев тебя в тайне,возздаст тебе ЯВЬЮ!

09.08.2011 в 17:25iudei

Я же не говорил,что я религиозный фанатик.Я верю в одного Всевышнего и его Пророков

09.08.2011 в 17:27St. Tweedle

Будет ядерная зима

09.08.2011 в 17:31at large

ох ничего себе. не ожидал такого. так скажи пожалуйста, как твоя религия называеться? Вера во всех Пророков это часть имана, это непременное условие полноты имана согласно Исламу.

09.08.2011 в 18:10at large

Иудей сами священики признаються, что там куча противоречий и много написано самими людьми. И Аллах в Куране говорит, что горе там кто пишет Писание своими руками.  СубханАллах ты вдумайся в это. 

09.08.2011 в 18:12St. Tweedle

а по моему все очень просто

09.08.2011 в 17:35at large

а по каким критериям определяеться человек религиозный фанатик или нет? По светским критериям? Ислам сам дает определение фанатизму и чрезмерности. И есть много хадисов в которых предостерегаеться человек от чрезмерности. Таким образом для меня фанатизм это то, что считает фанатизмом Ислам, а не ты или человек который считает правильным светский образ жизни. Естественно светский человек будет считать меня  религиозным фанатиком, а я его буду считать светским фанатиком.

09.08.2011 в 18:02iudei

Не я их писал.Если не доверять Писаниям,то кому можно тогда еще доверять.Всевышний дал нам разум,этим мы отличаемся от животных

09.08.2011 в 18:12at large

Бибилию подвергали анализу, там много противоречий. они сами не отрицают этого. Коран это последнее Писание, отменяющее все предыдущие Писания, но мы мусульмане верим, что Тора, Евангелия это Писания от Аллаха. Но сейчас действителен только Коран. Lex мы же читаешь Коран. Там обо все сказано четко и ясно.

09.08.2011 в 18:20Leх

любая вера это по поределению неясность, то что ясно знают, верят в то, что не ясно...

09.08.2011 в 19:01eclipse
Сэм, пожалуйста, не говори того, что не сможешь обосновать, давай оставим эти "где-то от...". Если можешь подтвердить свои заявления - с удовольствием тебя прочту и поверю, заодно и торговцев трупами обозначим (ты же за правду всегда), пусть все знают гадов. А так - это все из разряда "одна бабушка сказала".
09.08.2011 в 19:18olyiza

Люди, то, что здесь кое-кто писал, что тела продают - ложь чистой воды. Ни одного такого случая в КБР не было. Это ложь придумана, чтобы очернить ментов лишний раз... Не верьте...

09.08.2011 в 18:18iudei

Конечно.Но когда они писались?В какой части света?Вот тебе пример,харам на свинину.Я слышал 20 разных объяснений от мусульман,почему ее нельзя есть.1000 и одна ночь отдыхает!И никто не мог сказать одну простую вещь-в те времена не было холодильников!А свинина-это чуть ли не единственное мясо,которое нельзя заготавливать в прок,да в ту еще жару!Всему есть простое объяснение,люди в то время были не шибко грамотные.Евреи,кстати,тоже не едят по этому же поводу.Читать нужно Писания обязательно,но и привязывать их к текущему моменту тоже надо.Прогресс,знаете ли!Или в физике есть такое понятие"эффект Моисея",когда в к трубке с водой подсоединяют ток и вода расходится к концам трубки,так же Всевышний развел воду,когда евреи выходили из Египта.Всегда чему то ,есть объяснение.На то и Бог дал нам мозги!

09.08.2011 в 19:29St. Tweedle

а я почему то тебе верю

09.08.2011 в 19:06bass07

Ну, если бы Ат Ларж не был с тобой заодно, он наверняка бы спросил "Ты лично знаешь этого воскрешенного? Назови его ФИО и адрес"  ))))

09.08.2011 в 20:57Zagorel11

А насчет Адисова, так это не такая богатая семья чтобы купить его тело , да и связей у них таких нет, думаю, что "как-то" пошли на "встречу", ведь поддельников его тоже похоронили!

09.08.2011 в 20:40kavkaz-1980

ни в Дагестане не в Чечне не Ингушетии без денег ни чего не делается! или через связи! тела за деньги! амнистия за деньги, вычеркивание из "черных списков" за деньги! (в Дагестане) устроится на работу в милицию или госслужашим за деньги! и т. д. все продается и покупается! без исключения! 

09.08.2011 в 21:00Сэм

Синодальное издание у меня есть.

09.08.2011 в 20:15Нальчанин

то что он не считает себя потомком обезъяны,уже говорит о том,что человек верующий. а значит хоть что-то "святое",но все таки есть в этом человеке...

09.08.2011 в 19:46Нальчанин

"продают" не имеется ввиду что с товарным и кассовым чеком и с гарантийным талоном выдают,

родственники убитых ""договаривались"" с чинами выше,которые уже в обход документации выдавали тела.

так например похоронили Адисова,который убил Хажалиевых.

 

09.08.2011 в 19:59Rock

Согласен, что тело должны отдавать родственникам без всяких условий и ограничений. Во-1 потому, что вреда от него небудет, а во-2 если чинить такого рода припятствия, возникает коррупционная ситуация.

09.08.2011 в 20:08iudei

Иразговоры никому не нужные.Пусть конечно отдадут,тем более он свое получил.

09.08.2011 в 20:09Бас гитара
А lex везде со своей ложкой дёгтя,...Циник.У тебя вообще что нибудь святое есть?
09.08.2011 в 21:33iudei

Это говорит тебе даже не хрестианин

09.08.2011 в 20:42iudei

Ты Библию в руки брал?Или "учителя"рассказали?О чем ты говоришь?Не лезь в тему о которой ничего не знаешь!И у свидетелейи католикови у православных,баптистов,адвентистов и т.д.одна Библия!Переводы разные!В некоторых переводах просто,не указывается имя Бога,вот и все.К твоему сведению:переписчики Библии даже буквы считали,чтобы суть не терялась!А ведь кто то тебе поверит!

09.08.2011 в 21:05Нальчанин

Барабас? тебя забанили?

09.08.2011 в 20:12Нальчанин

даже не в коррупции дело.

человек если имел свои определенные идеи,и боролся для осуществления этих идей,знал прекрасно на что шел,знал что если будет стрелять то пули будут лететь и в его сторону. человека убили. и что его убийство было по его предопределению,никто и не спорит. но причем тут родители и близкие этого человека? Вот мама Мамишева сама призналась,что отказывается от младшего сына,и сказала силовикам,чтоб они лучше убили его,чем к ней будут приходить и за младшего кидать зажигательные смеси во двор,старшему сыну насыпали патронов,когда он шел на работу.

Вот убили такого (как его называют) "звереныша",почему нельзя матери и братьям просто похоронить такого? Какая разница,если бы человек остидел в тюрьме за убийство сколько то лет,а после умер и его похоронили.Тут практически тот же случай. Так в чем же должно быть дело? Думаю со стороны силовиков это уже дело принципа.вот и всё. на закон из них всё равно никто уже давно не смотрит.....

09.08.2011 в 20:25ansar.07
Lex,до нас дошло это обещание также как и весь Коран. Я немогу выборочно принимать,это вопрос веры. А тебе не кажeтся,что это выполнение этого обещания. Кто нибудь смог поставить истинность Корана под сомнение? Первоисточник и сегодняшнее издание не отличаются даже запятой. В Библии этого нет. Сколько переводов,и все разные. Вырваны целые тексты. У свидетелей иеговы своя Библия,у православных своя,у католиков тоже своя. Просто ты сказал,что было-бы если такой текст был.(насчет обещания истинности) Я ответил,что он есть. Ты сам ответил на свой вопрос.
09.08.2011 в 20:58Сэм

Про эту сумму народ говорит еще с 13 октября.Сам я как сказал.точных сумм не знаю.Сказал,что минимум 2 факта были.А обозначить изуверов нам с тобой никто не даст.Наоборот,еще привлекут как "предполагаемых пособников".

А бабушек слушай,они многое знают...

09.08.2011 в 21:03Бас гитара
Да перестань иудей,ты ведь не сможешь отрицать того,что библия была написана через 100 лет после смерти Исы(Иисуса).(с.А.а.с.)??? О какой ДОСТОВЕРНОСТИ ты говоришь,если её составляли ученики учеников?????Поэтому Аллах видя это и контролировал то,как Мухаммад усвоил и запомнил текст Корана.Это многократно проверялось Джибриилем,который был послан Аллахом!!!!Поэтому все писания-НЕ РАВНЫ. И нужно это понимать!
09.08.2011 в 21:06Zagorel11

Нальчанин салам алейкум, насколько я знаю тела не выдают, чтобы "их" могилы не превратили в место поклонения или, чтобы их могилы не оскверняли.. Поклонятся естественно никто не будет, так как в Исламе мы поклоняемся только Всевышнему Аллаху, а вот осквернить кто-то да может, ведь на них есть чьи-то жизни и может кому-то из родственников взбредет такое в голову, не дай Аллах конечно!   Но позиция властей в этом вопросе иная, их не интересует ни поклонения, ни тем более осквернения! Для них это рычаг какого-то воздействия, чтобы был лишний аргумент задуматься отцам и детям о возможных последствиях..  

09.08.2011 в 21:19iudei

К твоему сведению:Библия состоит из двух частей Ветхого и нового Завета.Ветхий Завет-это Тора,Новый завет-земная жизньИссы,и писали ее апостолы(ученики)Последняя часть,Евангелие от Иоанна,была написана через65 лет после смерти Иисуса,а первая от Павла(Коринфинам),через15 лет,после смерти Иисуса.Не показывай свое невежество,уверовавший в свои "обширные знания.Промолчи,за умного сойдешь.

09.08.2011 в 21:56iudei

Согласен,немножко резковато.Прими извинения.Согласись,вот ты сказал образно про 100 лет,и про учеников учеников.Но ведь это кто то примет за истину.Вот что страшно.

09.08.2011 в 21:57iudei

А не правда впереди правды всегда скачет.

09.08.2011 в 21:17Нальчанин

Уаалекум АсСалам. Это понятно,что не выдают только по той причине,чтоб у тех,кто собирается выйти на этот путь и не было мыслей на счет того,что их смогут похоронить как мусульман.

Но причем тут слезы родичей,которые обивают пороги всяческих контор.Если тот кто может отдать тела,не хочет этого делать по религиозным признакам,то почему нельзя это делать чисто по человечески ради этих самых родителей.

На счет кладбище понятно,что не хотелось бы родственникам убитого силовика чтоб в соседнем ряду была и могила убийцы этого силовика. Но с тем,что убийцы друг друга живут по соседству все согласны,а то что на кладбище так,согласных нет.

Люди эти ушли из этой жизни,умер силовик,или тот кто воевал против него,эти жизни ушли из этого мира по воле Аллаха.Если бы на то не было Его воли,то не было бы этих смертей.Ему известнее лучше всё,чем нам с вами.

09.08.2011 в 21:46iudei

Сергей,Спорить о религии безполезное дело,люди(будь то христиане,иудеи,мусульмане)уверили в свою исключительность.Раз я христьянин(муслим)значит я прав.Люди хотят верить,только во что хотят,мозгами пораскинуть-слабо.И у всех знания,ну как минимум,сам Всевышний им в ухо шептал.Вот так и в жизни....Прав только Я любимый.

09.08.2011 в 21:07Нальчанин

Из одной из прошлых тем:

Убедительная просьба к администратору форума,

ВЫ  видите что пишут и в каком стиле,по Вашим же правилам нельзя принижать чувства людей по нац,и религиозным признакам.

Пожалуйста,чем модерировать тексты нарушающих правила форума,лучше закрывайте доступ для общения на форуме.

Благодарю за понимание.Ваш постоянный читатель.

 

09.08.2011 в 21:17Sergey

послушай бас я не ведусь статья очень умная и много доказывает это мое личное дело. я тебе скажу одно что библия что коран они все дописмны и переписаны.и что у православных что у муслимов противоречия будут всегда вы не считаете исуса богом .мы мухамеда пророком просто сейчас это замалчивается вот ивсе

09.08.2011 в 21:13Sergey

нальчанин все очень просто чтоб могила не превратилась в место поклонения .сторонников все же много и даже на форуме это видно.что б они на могиле клялись убить побольше кафиров.тут даже сомнений быть не может серная кислота ивсе

09.08.2011 в 21:21Нальчанин

Сергей,не придумывайте сказки. Был неделю назад на кладбище в В.Ауле, был на похоронах недалекого человека.

И что то ни одного из вами перечисленных возле могилы Адисова не видел.Человек умер.Погиб за то,за что боролся.И то что прострелянное тело лежит в могиле,это поклонения не требует.И нет таких вещей у мусульман.

09.08.2011 в 21:51Sergey

Были попытки что то изменить,но за этим СТРОГО следят,потому,что есть печальный опыт у христиан,которые переводили-переводили,трактовали как велели веяния времён,вот и дотрактовались.......  бас я тебе поражаюсь как будто у вас сект нет ....ну не смеши меня

 
09.08.2011 в 21:35Бас гитара
Серый,..я тебе опять говорю,что Коран НЕ МЕНЯЛСЯ!!! Ведь есть так сказать ОРИГИНАЛ.,С КОТОРЫМ ВСЕГДА,СЛЫШИШЬ?всегда сравнивают КАЖДЫЙ ЭКЗЕМПЛЯР КНИГИ,которую печатают.Известно ли тебе,что КАЖДЫЙ ЭКЗЕМПЛЯР КОРАНА МНОГОКРАТНО,В ТЕЧЕНИИ НЕСКОЛЬКИХ МЕСЯЦЕВ ПРОВЕРЯЮТ НА ДОСТОВЕРНОСТЬ И ОТСУСТВИЕ ОШИБОК,И ТОЛЬКО ПОТОМ ПУСКАЮТ В ОБРАЩЕНИЕ!!! Так,что серёжа,читай смело и не сомневайся.))))А насчёт того,что мусульмане не признают Ису (Иисуса)(с.А.а.с.) богом,то в этом и есть ИСТИНА!!!Как можно считать богом человека???И давай не будем больше говорить чушь.)))
09.08.2011 в 21:50Бас гитара
иудей,я никогда никому не говорил,что я самый умный,так же как и не говорил,что являюсь обладателем "обширных "знаний,поэтому ты не пыхти и не учи меня где молчать,а где говорить.!!!Где хочу,когда хочу,сколько хочу буду говорить.,ты мне не указ.Хочешь общаться,общайся,а нет,так никто тебя не неволит(пока) ...100 лет...я сказал образно,а ты пытаешься найти хоть какой то изъян и поиграть на этом...Не красиво иудей,не красииииво..)))
09.08.2011 в 22:11Бас гитара
иудей,..извинения приняты. А говорю я для тех,кто обладает разумом.И если кто то неправильно поймет,то это ЕГО проблема.Раз могут обращаться с компом,то уже не тупые...
09.08.2011 в 22:23ansar.07
иудей,у меня есть Библия свидетелей иегова и синодальный перевод. Ты лжец или невежда. У свидетелей в чистую исчезла троица. Нет целых стихов в их переводе. Сама догма о троице заменена там полностью. И дело не просто в утере букв и запятых,а в подгонке под свои верования. Повторяю,целые стихи. Я не дома,а то могбы привести примеры.
09.08.2011 в 22:28Сэм

Иеговисты.баптисты и адвентисты,мормоны и пятидесятники-никакие не христиане а сектанты чистой воды.Об этом и Патриарх ваш сто раз говорил и все иерархи,а уж написано про это тома. ..

09.08.2011 в 22:39iudei

Здрасьте,приехали!Синодальный перевод наверное в православной церкви купил?Ни какого учения о троице в Евангелие,а тем более в Ветхом завете нет.Это плод больного воображения попов,т. е.Русской православной церкви.Не поленись найди любую Библию,можно на английском языке и сравни-ничего подобного ты там не увидишь..Поверь,я третья сторона,и православных за христиан не считаю.Учение о троице-бред.

09.08.2011 в 22:47iudei

Сэм,честно говоря,они мне все по барабану,а Патриарх РПЦ-подавно.Набери в поисковике фонд"Ника",почитай про этого бизнесмена.Люди религию используют в своих корыстных целях.И в этом вопросе,мне Ислам ближе.А верю я в Единого всевышнего и его пророков,а не людям.Научен ,слава Богу.

09.08.2011 в 23:24Stuart

Бас, а как ты относишься к сказкам Аса Пушкина? Признанный ведь гений, только правду мог говорить))))) При всем моем уважении к чувствам верующих, смею заметить, что Коран, как и все святые писания, писаны человеком, простым, а потому - и грешным тоже. Или вы в самом деле дернутые и верите, что книгу скинул вполне материальный (а как вы его себе представляете?на деда вашего похож?))) Аллах..откуда? с неба?

09.08.2011 в 23:20ansar.07
иудей,ветхий завет конечно не говорит о троице,но новый так и пестрит. Чего только стоят гиперболы павла. Евангелии писали не апостолы. Во всяком случае не все. Кто такой Лука? Ты вообще читал как они начинаются. "пишу о том что нам рассказали"-примерно вот так.
10.08.2011 в 11:08at large

нет не думаю, ну если просто значит просто.

10.08.2011 в 11:16at large

мы не поклоняемя мертвым в отличии от христиан кафиров, которые мощам разным поклоны делают, трупы целуют, и на могилах не клянемся.

10.08.2011 в 07:30iudei

Ты правду говоришь,Лука не знал Иисуса.И Павел не знал,Павел вообще был гонителем христиан раньше,пока Иисус будучи уже на неебесах не обратился к нему:"Павел,Павел,зачем ты гонишь имя мое?"О троице-По их понятиям сам Всевышний в образе Иисуса ходил по Земле.Разве не бред?А началось все с императора Константина,который на Никейском соборе внес попятие символы веры-крест и т.д.А Исса был  распят не на кресте,а на столбе,столб на латыни"крукс".А иконы?Которые "чудотворные"?Вся религия построина на чудесах!Хотя Бог предостерегал от поклонения изображениям!Еще раз говорю-Библия правильная-трактовка нет!

10.08.2011 в 10:04Наталия
Не могу нечего сказать по поводу продажи нашей "доблестной полицией" тел убитых, но с талкивалась к сожалению с тем что продают в морге. Т.е. чтоб получить тело умершего в тот же день надо заплатить, не заплатили бы получили бы только чере 3-5 дней. Платили 4500 рублей, но 3 года назад, наверника ставки повысились на сегодняшний день.
10.08.2011 в 11:07at large

ты [...]))) это хадис от самого Пророка (с.а.с.).  ты полный [...].

[Комментарий отредактирован модератором Интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

10.08.2011 в 11:20at large

слышишт ты кафир [....] не смей  так говорить об Аллахе.  Пусть Аллах тебя [...] и [...] самым худшим и мучительным наказаниям за то что ты говоришь.  такие твари [...] не прочитав сам Коран смеют что-то о нем говорить. ЖЕлаю тебе самого [...]. 

 

[Комментарий отредактирован модератором Интернет-СМИ "Кавказский Узел".]
10.08.2011 в 14:28Сэм

Не передергивай.С народом надо быть,а не с КУ...

10.08.2011 в 17:22ispah20
at large, специально для тебя :http://video.mlmlaboratory.com/video/Dnd5WKpUaGk
10.08.2011 в 23:19пЕрат
Дополнительный фактор, чтобы не играли в террористов. Это не только в РФ практикуется.
09.08.2011 в 13:10ispah20
Эт Ладжу. Я выссказываю свои предположения . Если они тебе неприятны- можешь не читать. А что касается их повода ( что ты провокатор) , то такие выводы трудно не сделать, учитывая, что на любую статью КУ у тебя один ответ - про притеснения мусульман Россией. Причем, в основном, ты лжешь или искажаешь факты. Трудно предположить, что ты неграмотный человек и у тебя голова плохо соображает. Отсюда и вывод - это твоя работа.
09.08.2011 в 13:12at large

что именно дают почитать? давай перечисли конкретно по пунткам название брошюр, их авторов, и те ошибки которые в них есть. Давай сделай это, а то все языком чесать мастера. СубханАллах здесь джахили и кафиры ведут себя как знатоки Ислама и пытаються нас соблюдающих учить религии.

09.08.2011 в 13:56eclipse
at largeе, никто не говорит что ты лжец, просто ты поверил в то, во что тебе хотелось поверить. Я не призываю бездумно принимать официальную версию происшедшего. Но и верить такому источнику, как соседи, в данном случае тоже нельзя. При каких обстоятельствах его застрелили сейчас знают только те, кто это сделал. Ну подумай, откуда соседи могут знать, в постели его убили или нет, их ведь в качестве наблюдателей туда не приглашали, правда? Поэтому,давай не будем делать заявлений, которые мы ну никак не можем подтвердить. А насчет того, был ли взрыв в его доме местью и акцией устрашения, ясно и без соседей.
09.08.2011 в 14:02ansar.07
Stuart,многих отдавали кто в фед.розыске,причем совсем недавно. Видать это статус амиров,чтобы греть глаза и сердца федералов.
09.08.2011 в 06:51eclipse
Да можно и выдать. Никакого практического смысла в удержании нет.
09.08.2011 в 17:30iudei

Будет то,что Всевышний [...] всех нечистивцев.

[Комментарий отредактирован модератором Интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

09.08.2011 в 18:31iudei

Кстати,и на алкоголь тоже.Я думаю очень неразумно его пить в жару,тем более большая часть арабов была кочевниками.Если бы пили,то не дожили бы до сих дней.

10.08.2011 в 17:41eclipse
ты же из народа тоже? ты сейчас на КУ? вот я и с народом, получается)
10.08.2011 в 09:43Наталия
+
09.08.2011 в 07:19Rokot

Тело не должно быть предметом какой либо торговли или давления.

Я так думаю.

09.08.2011 в 22:27ansar.07
Админ,можно узнать причину вашего недовольства?
09.08.2011 в 17:20at large

победит Ислам и будет Халифат. это 100%

10.08.2011 в 10:12Наталия
+
09.08.2011 в 17:47at large

т.е. перечисленные тобой Писания по твоему сейчас действительны? они не искажены? в них нет дописко от людей и противоречий?

09.08.2011 в 19:06eclipse
))
09.08.2011 в 19:23Leх
Ансар, а ты задумывался, что это могли намеренно внести в Коран, учтя ошибки прошлых книжников?
10.08.2011 в 07:40iudei

Я не литератор,поэтому трудно объяснить в письме.Но я не невежда,а тем более не лжец.