Кавказский Узел

09:10 / 10.11.2010Свидетели по делу о нападении на Нальчик продолжают прояснять ситуацию по эпизоду "УФСИН"

ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.

В Верховном суде Кабардино-Балкарии продолжается допрос свидетелей по эпизоду "УФСИН". Выступившие 9 ноября работники УФСИН и находящегося рядом с ним "Автогазсервиса" рассказали о событиях 13 октября 2005 года, передает корреспондент "Кавказского узла".

Свидетель Владимир Кулагин, работник "Автогазсервиса", рассказал, что 13 октября 2005 года в начале десятого утра на территорию "Автогазсервиса" заехала "девятка" темно-вишневого цвета. Она развернулась и встала ближе к воротам.

"Из машины выскочили два или три человека, и стали стрелять из автоматов в сторону УФСИН", - сообщил свидетель. Почти сразу же один из этих людей был ранен и упал.

Свидетель, по его словам, побежал в бокс, чтобы позвонить в милицию. Потом он перегнал личную автомашину, которая стояла во дворе предприятия, в более защищенное место, а сам перелез через забор на территорию соседнего "Горгаза".

Свидетелю задали уточняющие вопросы: боевики приехали на "восьмерке" или "девятке", было их двое или трое, в какой одежде они были? Однако за давностью событий он точно не смог ответить на эти вопросы.

Адвоката Мадину Дышекову интересовал тот боевик, который сразу же был ранен. Она спросила, видел ли свидетель у этого человека автомат. Кулагин не смог уверенно ответить и на этот вопрос.

Из показаний Владимира Кулагина, данных им на предварительном следствии, следовало, что боевики приехали на красной "восьмерке". Из машины вышли три человека: двое через правую дверь, один - через левую. С криками "Аллах акбар" они стали стрелять в сторону УФСИН. Один из них сразу же упал. Позже приехали спецназовцы, заняли позиции на втором этаже здания "Автогазсервиса" и оттуда вели огонь по боевикам, которые находились во дворе УФСИН.

На суде же свидетель сказал, что не может с уверенностью сказать, сколько было нападавших, приехавших в красной машине.

Свидетель Тимур Блиев на момент событий 13 октября 2005 года работал в спецназе УФСИН инструктором штурмового отделения. Находясь на базе в поселке Каменка, спецназ по рации получил информацию о нападении на УФСИН и выдвинулся на помощь коллегам. В группе было 10 человек.

Прибыв к зданию УФСИН, свидетель, по его утверждению, занял позицию со стороны "Автогазсервиса". Между предприятием и территорией УФСИН в бетонном заборе есть железная дверь, которая всегда была закрыта наглухо. Как рассказывает свидетель, он взломал эту дверь и вывел с территории УФСИН "трех или четырех человек", которые прятались от боевиков за бетонными плитами.

Пенсионер Артур Хачетлов, работавший в 2005 году в УФСИНе начальником оперативного отдела, сообщил, что во время нападения находился в здании ведомства. По его словам, один из сотрудников забежал в здание и крикнул, что во дворе вооруженные люди, и они убили Нурсахатова. Хачетлов вооружился и занял позицию на первом этаже. По окнам велся огонь, поэтому подойти и выглянуть не было возможности.

После обеда, когда обстрел немного утих, свидетель, как он вспоминает, выбрался во двор, занял позицию в другой части двора за машинами и наблюдал за боевиками, которые перемещались по двору. Он видел троих людей, одетых в гражданскую одежду, вооруженных автоматами.

Адвокат Мадина Дышекова спросила, известно ли свидетелю, сколько было боевиков. Он ответил, что их было десять человек. На вопрос, знает ли он, кто остался в живых, свидетель сказал, что знает - это Бегидов Артур, с которым он общался позже, когда стал работать в СИЗО. Бегидов ему рассказал, что он хотел отказаться от нападения, и в него стреляли свои.

В настоящее время на процессе по событиям 13 октября 2005 года рассматривается эпизод нападения на УФСИН РФ по КБР. Ранее были рассмотрены эпизоды "Ландыш", 1-й, 2-й ОВД, МВД, Центр "Т", УФСБ.

8 ноября в суде показания дал подсудимый Алим Таов, обвиняемый в нападении на МВД КБР. 2 ноября суд выслушал подсудимого Руслана Амшукова, жителя поселка Залукокоаже, которого также обвиняют в нападении на МВД КБР.

Нападение на Нальчик произошло 13 октября 2005 года. Тогда погибло 35 сотрудников правоохранительных органов и военнослужащих, 14 мирных жителей, а также 92 нападавших. На скамье подсудимых 58 человек. Им инкриминируется терроризм, бандитизм, организация и участие в вооруженном мятеже, участие в организованном преступном сообществе, убийство и покушение на убийство сотрудников правоохранительных органов. По версии обвинения, участники нападения на силовые структуры КБР пытались захватить оружие, чтобы далее вести вооруженную борьбу для установления шариатского государства. Это им не удалось. Большинство обвиняемых вину не признает.

Автор:Луиза Оразаева

У кота хвост, а у слона хобот ... Где связь?

Ооо, Antikufr, когда нечего сказать, слышна старая песня - мадхалиты, халябиты, египтяны, марсиане... Вопрос о том что оборонительный не имеет никаких условий оставим пока в стороне. А сейчас можно узнать, кто на нас напал, где рубеж, где враг, что у нас оборонительный?

Они защищаються как могут. Мое мнения,что эти юнные парни, действительно не убивали и не стреляли..я не говорю про всех...

и еще - никто такфир на обычных людей не делает, а назвать кафирами или отступниками теранов - это еще не такфир. Даже тебе, за твои убеждения - фасикъ (нечестивец), но пока ты не помогаешь против установления закона Аллаха. Хотя, если брать в расчет слова в потдержку неверних, то ты за одно с ними получается. Народ твой страдает потому, что не живет по закону Аллаха, и из за того, что его лишили этого полтора века назад.

SAID 07 а ты не молодой? Мне кажется, что не очень старый) Это моя интуиция) Хочу тебе сказать, что нападавшие на УФСИН были не очень молодыми и более других подготовленными парнями, даже нападавшие на ФСБ были дилетантами, хотя были не худенькими, но в УФСИНе было не сладко-это точно!

А Аллах или Господь (что одно и то же с точки зрения монотеиста) в войны и победы реально не вмешивались. Время чудес прошло. Они давали мудрые советы, укрепляли дух то есть натраивали народ на победу. Но это в принципе в любых духовных учреждениях происходит. Кто-то мантры читает, а кто-то псалмы Сиона... в переводе на местные языки... Каждому своё было написано на воротах концлагерей у Гитлера.

Думаю, что там нет и двух парней с одинаковой судьбой, кто-то из них участвовал, кто-то нет. Сложнее всего выяснить как и почему каждый из них оказался в роли обвиняемого.

Хвича- я согласен,с тем что Ибрахиму (мир ему) небыло необход.размышлять, но пророки были примером для людей, именно они по милости Аллаха учат нас религии,и это был явный пример праведности раба, для людей разумеющих. А насчет мнений ученых,внеси ясность,ты имеешь ввиду в общем,или мнения ученых конкретно войны на кавказе ?

Не маловажную роль в этом сыграли злые языки... Оргументом скорее всего было так называемое "кто с кем был, кого с кем видели,и кто с кем общался" и т.п. Больше всего бесит, то что менты сами понимают,что на скамье есть невиновные.. наверно упор делался на количество,а не на качество...

SAID 07 (10.11 / 11:32) не надо смешивать истину и ложь. Во-первых, Ибрахим, мир ему, был пророком, которому ниспосылались откровения от Всевышнего, поэтому ему не было необходимым размышлять, что лучше и безопаснее. А тем, кто организовывал нападение 13-го кто, когда, где и что ниспосылал? Во-вторых, разве достаточность Аллаха уже исключает такие понятия как вред и польза, наличие возможности, наличие условий, мнение ученых? Ответь, будь добр...

Со слов обвиняемых по этому делу, никто из них даже оружия в руках не держал, не говоря о том, чтобы сражаться. И шариат им не нужен. Судя по тому, как часто упоминаются нарушения конституционных прав, основными законами для них являются Конституция и Уголовно-процессуальный кодекс.

Поистине,упование и доверие Хаджара Аллаху,принесло полезный плод. Всевышний не оставил ее после того,как она прибегла к Аллаху. Пологание на единного Аллаха в трудное время при отсутствии каких либо причин,это именно то,в чем нуждаются сегодня борцы за правое дело. Изгнанные, беспомощные люди, которые не имеют другого выхода, пологаються на Всевышнего Аллаха в трудные времена, чтобы в мрачный день Аллах их спас и уберег от всех нечестий в завтрашнем дне!

... Пришел к этому месту Ибрахим (Авраам) мир ему.. со своей женой Хаджар и с грудным ребенком.. Там не было деревьев, животных,колодцев... Сказал он ослабленной матери: " Я оставлю вас здесь..." Уеивленная Хаджар спросила: " оставишь нас сдесь, меня и Исмаила? Где нет скота,ни дома,ни жилища?" "да" сказал Ибрахим (мир ему). Она спросила его: " Аллах ли тебе это повелел?" Ибрахим (мир ему), сказал: "да". "В таком случае,не теряй на нас времени,иди", сказала Хаджар. Ушел отец,не зная какая участь настигнет его и его семью,он только исполнил то, что Аллах ему повелел ! Когда у Хаджар закончилось еда и питье.,начала мать искать пропитание и для себя,и для младенца (Исмаила) который был почти в при смертном состоянии, она ходила между этими двумя холмами. Спустя некоторое время спустился ангел и пробил на этом месте колодец " Зам-зам". И начали птицы кружить над колодцем,и увидели это люди,и начали приходить,и населять местность.

Шайтан (а'узу биЛлях) нашептывал, порицая Ибрахима за то,что он оставил семью в долине,в которой нет признаков жизни... " Как ты можешь исполнить приказ, в котором есть явная гибель для твоей семьи, утверждая, что Аллах приказал это тебе?" И тогда Ибрахим (мир ему) закидал его камнями.

Объясняю для того кто с хвостом,хоботом,и копытами- это для тех, кто обсуждая события 13.2005,и осуждая желания мусульман жить по шариату,ссылаются на то,что мы не сможем побороть врагов, что сейчас не время и ни место. Для тех кто размышляя о победах и поражениях,забыл про самое главное, за счет чего мусульмане одерживали победы над врагами Ислама, это Помощь Аллаха. К сожалению,многие с усмешкой,и с издевкой отнесутся к этому,даже некоторые, называющие себя мусульманами,это печально. И здесь я привел пример Ибрахима (мир ему) который оставил жену с младенцем, без пркословно подчинясь приказу Аллаха,и он не стал размышлять,что лучше и безопаснее для них..потому что был верующим в Господа своего,верующим в полном,и правильном смысле этого слова, и доказывавшего свою веру поступками. Для истинно уверововшего, достаточно Аллаха, он прекрасный помошник,и покровитель!

Нельзя забывать, что расследование по этому делу проводилось генеральной прокуратурой, а точнее следователями со всех регионов РФ, которые мало что понимают в местном менталитете. А самое плохое, что они и не хотели ничего понимать... Тот же Сыдорук из прокуратуры по ЮФО, кричащий, что в органах Республики работают предатели и трусы, или Э. Памфилова, заявляющая Медведеву, что суды на Северном Кавказе погрязли в коррупции. Как же далеки все эти глупые лоснящиеся рожи от того, что здесь происходит. Предлагаю официально пригласить этого смелого, отважного и неподкупного деятеля Сыдорука поработать прокурором Баксанского района. И свою семью перевезти в Баксан вместе с детьми. Пусть покажет всем как он умеет самоотверженно работать. А Эллочку-Людодедку, ой, ошибся, Памфилову переехать в Нальчик и стать судьей по процессу 13.10.05г. А то языком работать много мастеров, и чем дальше они от республики, тем мышцы языка всё сильнее у них.

SAID 07 (10.11 / 09:44) неточности. Исмаил не был младенцем на момент отселения. Ему было больше 15 лет. Высылались они по воле законной жены Сарры, которая к старости родила наследника Исаака (Исхака) отцу Аврааму (Ибрахиму) и приревновала Исмаила ребёнка служанки Хаджар к трону. Колодец забил по воле Всевышнего, когда Исмаил в отчаянии стучал ногой об землю от отсутствия воды но нигде никогда не встречал, что это дело рук или крыльев ангелов. И сам подумай, если Исмаил был младенцем, то кто же тогда помогал Аврааму храм Каабу строить? Ребёнок что-ли?

Если бы у власти были радикальные исламисты, которые охраняют теперь наши леса, то они бы своих оппонентов давно осудили и кознили. Я даже в этом не сомневаюсь. Ведь лесные и сейчас выносят только смертные приговоры. Власть меняет человека. Вот что сказанно в одной из притч: "В древние времена в арабских пустынях во времена Пророка существовали банды грабителей, считавшие, что имеют полное право грабить караваны, проходящие по их территории. Их нравы и принципы были таковы: когда кто-либо из жертв говорил: "Я отдам вам все, чем владею, только отпустите меня", они отвечали: "Нет, мы жаждем увидеть кровь твоих рук". Они не давали ему уйти, не причинив боли. Их принципы выражались в следующем: "Мы от тебя ничего не примем; мы не попрошайки, мы грабители! В своей работе мы рискуем жизнью. Мы храбры, и поэтому имеем право поступать так, как поступаем". Они верили, что их профессия праведная, и с этой мыслью они становились царями. Столкнувшись как-то с ними шейх Насреддин изрек: "Те же самые люди, когда малы и незначительны, - лишь грабители, а когда могущественны - цари".

Гром,вы пытаетесь найти в нашей религии какие-то погрешности,но у вас ничего не получится,потому как Ислам-это идеальная религия,в которой есть ответы ну на любые вопросы! И когда мусульманина интересует какой-либо вопрос он обязательно обратится к Корану и Сунне! Взять историю Ибрахима вы говорите о неувязке того,как может грудной ребенок строить Каабу,естесственно не может и у нас этого нет! Но если б в Коране и было написано,что ребенок строил Каабу то мы в это поверили бы не сомневаясь,потому как могущество Аллаха безгранично и это не составило бы ЕМУ труда! SАID просто не выложил историю до момента возведения дома Аллаха. Исмаил уже был зрелым человеком и женат на одной из своих соплеменниц,когда отец,по воле Аллаха,нашел сына! Пожалуйста не ищите ошибок,нелогичности, несправедливости в Исламе всё равно ничего не найдете!

Громыч, это по вашей еврейско-библейской сказке ему 15 было. А я верю своему Посланнику Аллаха Мухаммаду, что он был младенцем. Хвича - наличие какой силы и возможности а ? Ядерной бомбы? Или лазерных спутников с подводными лодками? Так по вашему у нас есть все кроме спутников. Вы счисаете египетских и пакистанских правителей мусульманами, так почему Египет не использует в защиту свои подлодки, а Пакистан ядерные бомбы в отвен на сжигание Курана и ругательство Посланника Аллаха?! А ну да, у вас договор с кафирами. В таком случае я из партии тех, кто не причастен к худейбийскому договору. А если мадхалиты и халябиты собственно ручно заглянут в работы великих имамов (достатосно четырех основных), то увидят, что НЕТ НИКАКОГО ОПРАВДАНИЯ У ОБОРОНИТЕЛЬНОГО ДЖИХАДА, КРОМЕ ФИЗИЧЕСКОЙ НЕМОЩИ ТЕЛА! Так что - ля уаджиба билькудра - сюда не относится!

Почитаешь, посмотришь. Всё как в Госдуме, сплошная говорильня. А на деле - пшик.... Воины мыши и клавиатуры))

Гром- ваш аттеизм, вас до добра не доведет)) попросите будучи чистосердечным Аллаха Господа миров,чтоб раскрыл вам грудь для веры. Ни одна битва не была выиграна,не иначе как с помощью Творца! А не точности про Ибрахима,это явна у вас, у нас же истина. Исмаил был грудным ребенком,а колодец, именно ангел пробил. Вы в конец запутались в своих, языческо сионистских сказках.

Sedоi- а ты думал собрались резолюцию ООН принимать?)) я как то начал здесь задавать вопросы, и просить высказать кто как считает возможным решить ситуацию в кбр, и предложить хотябы виртуальные планы урегулирования.. чтоб хотябы нормальный диалог был. Так никто и не ответил, потому что здесь все страдают манией оскорбить, оклеветать и т.д. и т.п. Дай всем поумничать,не мешай..здесь все академики,и профессоры))) и тебе следовало бы подовать пример..а так я не вижу,что ты чем то отличаешься.. Ас салам алейкум всем братьям и сестрам!!!

Antikufr, о зрячий ты наш отец, но не понимающий! Историй множество и всех их не узнать, а белиберду твою и выводы из нее, даже дитю стыдно писать должно. Согласно твоей историко-временой зрячей логике поднимутся завтра язычники и скажут: "давным-давно, когда реки были полны воды, а верхушки деревьев касались облаков, птицы щебетали красивее а горы были белоснежней - эта была наша земля и поэтому мы будем воевам с вами..." Профессор исторических наук, в своем посте предыдущем я спросил "кто на НАС напал" - на тебя, на меня, в общем на тех, кто уже родился по факту на давно завоеванной земле, с ее законами и устоями, где целое поколение наших отцов и матерей жило, трудилось и им было хорошо (в смысле без никаких повстанческих идей). Таких примеров много - сегодня землю населяют одни люди, завтра другие, и надо исходит из того есть, а не из того что было 100 и 200 лет тому назад. Интересно, когда тебя ппс-ники останавливают ты им паспорт горской шариатской республики предъявляешь?

Хвича, да ты оказывается [...] и ничего об истории не знаешь! Тебе [...], раскажу про это, а ты устраивайся по удобнее. Рассказ мой не большой, но истоки будут задеты. [...], была и есть земля на свете - Кавказ. Жили на ней мусульмане по законам Аллаха (пусть даже и не везде полноценно), судили, решали, казнили и все по закону Аллаха. Но тут пришла кровавая империя, под названием Рассея (Руссия), со своим колонизмом и культурой (скорее бескультурью), и начала порабощать мусульман, насаждая христианскую веру. Долго ли, коротко ли, длился путь завоевания и экспансии на земли свободных мусульман, много и не мало погибло верующих от орудий врага. Но по воле Аллаха, русь была сильна. Покорив Кавказ, уничтожив тысячи тысяч верующих, принялась посягать на закон Аллаха. Со временем, покорив народ, она навязала свои стереотипы, свою грязь, и в рабах был Кавказ. Царизм, комунизм, сошиализм принесли окончательную утрату ислама в сердцах народа мусульман. По приисшествию веков, и многих лет, Кавказ забыл свой истенный свет. И только некоторые герои, осмелились сказать Рассеи нет. Имам Шамиль, Гази Мухаммад, и мнегие другие муджахиды Ислама, сражались против апартеида гнили. Но Аллаха воля была в другом. После поставив прихвостиней из числа народов, надев на них свою форму и обмундирование, заставила блюсти закон поганых, и против любого, кто не с ними, а за закон Аллаха на земле, ведут войну. Так вот [...] тебе скажу, что враг - Русня и все кто с ней несет нечестье (тобишь законы дерьмократии и прочего). Спроси любого ты ученого, про того кто одел одежду неверия и слудит неверию (это я про ментов наших), то ответ один - они из тех кому служат. Этот небольшой рассказ тебе и подобным, пользы не принесет, так как вы [...]. Вы спокойно находите оправдания врагам Аллаха, и вы спокойно обвиняете тех, кто поставил закон Великого над всем! Так что , вот и враг. -----------------------------------------------------------------------

[Комменатрий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский узел"]

И еще Хвичек, не путай подчинение законам вынужденно и намеренно. Паспорт - вынужденный закон, так же как и смежная учеба и транспорт. А вот одобрение харама, и есть харам, не говоря уж о разрешении куфра и есть куфр. Аму бильмааруф (призыв к одобряемому) и нахи "анильмункар (удерживание от порицаемого) одни из фурудов (обязанностей) верующего. А признание подчинения (намеренного) демократии и прочей глупости - и есть неверие, так же ,как и не совершение поступка, предупреждающего это неверие.

Если на земле, был установлен закон Аллаха хотябы один день, и ее захватили неверные, то фард айн (обязанности каждого) верующего, отбить ее всеми силами. Если они не справлиются, фард перекидывается на близ лижащие земли мусульман. Таков закон Аллаха. И срока давности нет в Исламе. Пусть это было 1000 лет назад. Таков закон Аллаха еще раз повторю. А ты и тебе подобные (модератор - это не переход на личность, а суровая реальность) как были в рабстве, так и остались и также желают остаться. Как сказал один "студент" из египта ринатовского наклона, отвечая на вопрос другого студента - "разве ты не хочишь отчистить свою землю (о казахстане речь) от куфра (дерьмократии и прочего), тот ответил самым полным ответом - "а может мне нравится жить под кафирами"! Так и ты!

Интересная логика- то что россия несколько веков ведет оккупационную войну предлагают забыть, только за то, что начался это оккупация несколько веков назад, при этом не хотят забыть войну с Гитлером. Гражданин ХВИЧА, мы зато не забыли эту оккупацию и страдание наших предков и потому не пытайся понять наши чувства ибо ты не поймешь этого, коли ты забыл историю своих предков, но чтишь чужую историю. Может я ошибаюсь говоря о твоих предках, так как не мало были предков, которые как вы сегодня защищали оккупантов. Дети пошли по стопам предков! Я лично понимаю вас и вашу природу, потому вы можете идти по стопам ваших предков, но не потребуйте изменить наше отношение и определения к вам. Не потребуйте, чтобы мы вас называли мусульманами, и также не потребуйте, чтобы мы перестали сражаться. Ваш путь вас приведет туда куда вы держите путь, а нас же куда мы держим путь.

Antikufr, то, что ты нахватался вершков (вижу терминами на арабском щеголяешь уже), не дает тебе право объявлять фард-айн и т.д. и т.п. Это удел знающих и правителей. Законы Аллаха никто не опровергает, но подводить общие понятия к конкретной ситуации неправильно, а тем более оправдывать законами Аллаха происходящий бардак. В рабстве я не нахожусь, хвала Аллаху, а вот приписывать мне неизвестные слова неизвестного студента и убеждения исходящие из них - это уже возведение лжи (как там это на арабском?) И еще антикуфрик, когда вопрос коснулся лично тебя, то сразу оправдание - мол вынужденность, а как кто-то одел форму - сразу кафир, без всяких исключений. Может тебе ник сменит на "Такфирчик"? Касаемо Abu-abdulla3. Товарищ, я не забыл страдания своих предков, но и сейчас не хочу чтобы страдал мой народ. А страдания увеличивают убеждения подобных тебе - сидящих на печи и призывающих людей к тому, что им не под силу, к тому в чем только усугубление зла и хаоса. И опять же, добро пожаловать такфир - "Не потребуйте, чтобы мы вас называли мусульманами..." "МЫ" - это верховный совет по выдаче удостоверений кто мусульманин а кто нет? ))

Хвича, Хвича, мозгов у тебя не хватает. Я не себя оправдывал сказав о вынужденном положении и намеренном, а общее дело вещей высказал. Если ты предлогаешь сменить ник на "такфир" - то тебе стоит на - "мадахиля", или же -"мурджия" - ведь судя по твоим словам - акъида твоя мурджиитская. В таком случае, и таких ученых как Усеймин, Ибн Джибрин и Ибн Баз с Салихом Фаузаном тоже такфиристы?! Почему? Да потому, что у каждого из них есть фатуа о положении того, кто носит форму кафиров (намеренно, их никто не вынуждал), и защищает закон их, вопреки закону Аллаха. (Лично спрашивал у ученых, учеников вышеперечисленных об этом). А у Фаузана есть фатуа - о тех, кто правит по законам демократии, социализма, комунизма, и их положение. Так что с такфиром ментов и правительства мы разобрались. Ты говоришь решение за правителем, за каким это интересно? Каноков? Кадыров? Еще кто то? Они, исходя из фатау выше перечисленных ученых - НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ПРАВИТЕЛЯМИ МУСУЛЬМАН, т.к. не следуют закону Аллаха, и выбранны не мусульманами, а поставленны неверными. Тут даже по логике веще, не говоря о исламском правоубеждении, не вписывается ни в какие рамки. И в место того, что бы салаффорума начитываться, езжай и сам получай знание умник.

Antikufr, мозгов может и не хватает, но с тобой бы я немного поделился )) Общее дело высказывать нужно когда речь идет об общем деле, а вопрос мой задан был лично тебе. Ну ничего, это отличительная черта людей с хромающим пониманием - путать частное с общем, а общее с частным. Упоминая правителя я имел в виду, что серьезные вопросы, то есть вопросы касающиеся жизни, безопасности людей разбирают обладающие знанием и обладающие властью, без какой-либо конкретики. Опять же, неправильное понимание терминологии и введение в заблуждение - не надо путать понятия "исламский правитель" и "правитель мусульман". По вышеупомянутой тобой же логике, и Каноков и Кадыров попадают под понятие "правитель мусульман" (оставим пока их личный статус). Ведь, по факту, они обладают властью среди народа, т.е. являются правителями, а народ в большинстве относит себя к мусульманам (ты же такфир на простых людей не делаешь :)) Сделай анализ как выдающийся логист-антикуфарист. Теперь просьба, во-первых приведи конкретно мои слова, по которым определяется мурджиитская акъида. Во-вторых, приведи конкретно мои слова в которых я поддерживаю неверных. В-третьих, где я вел себя как нечестивец. Как говорится, слово не воробей... Также вопрос - лично ты считаешь каждого мента кафиром?

Добрый вечер всем. Читаю и поражаюсь логике некоторых оппонентов. Задумайтесь, почему ни в прошлые века ни в настоящее время Православие не посягалась на светскую власть в России или СССР. А ведь их гораздо больше в стране. 140 миллионов против 10 миллионов последователей ислама (цифры грубо подобрал, но дело не в этом). Раньше конечно цари советовались со священниками, но были боярские и дворянские думы для решения земных проблем. Всё таки придерживались принципа Богу-богово, а Кесарю-кесарево. У нас же, на Кавказе что-то не ладное творится. В КБР например Исламу 150-160 лет всего, а зародился во время Адыгской войны с Россией, когда требовалась помощь Турции, а не из за большой веры. Зародилась, так зародилась такая вера, если люди хотят, то пусть верят, но ведь и власть требуют светскую. А если кришнаиты которых в 90-х годах здесь много было начали-бы требовать или Свидетели Иеговы? Понимаете, страна многонациональная у нас, и религий и культов тоже много. Даже у нас в каждом селе обряды по своему совершают. Что-бы это искоренить, нужно будет процентов 30% уничтожить, а остальных (как Сталин) запугать, и тогда народ под страхом примет то, что ему предлагают. А это не правильно. У человека личная потребность должна возникнуть для общения с Создателем.