Кавказская война (1817-1864): между памятью и историей.

1119 тем и 13 сообщений
цитата:

Ляна Ашхот

 "Что надо делать, чтобы память одних народов через памятники не входила вконфликт с памятью других" -На наш взгляд, памятники героям должны ставится в тех местах , где они не могут нести в себе тех посылов, которые каким бы то ни было образом, задевали народную память коренных народов. Если генерал Ермолов,для России является героем и великой исторической личностью,то для народов Кавказа он явлетс палачом, так же  как и Засс и многие другие. Пусть памятники им возводятся, в их родных городах, в столицах - Москве, СПБ, но на Кавказе это не приемлемо.Не так давно,этот вопрос мы как раз обсуждали в одной из  тем, у уважаемого нашего собеседника Николая Трапша. Когда на ряду с другими, я упомянула и Суворова. Как искзала тогда, повторю и сейчас - какими бы не были заслуги этого человека перед РИ, для народов Кавказа он являлся таким же палачом завоевателем.  Они не просто служат напоминанием о тех кровавых событиях, но и лишний раз подчеркивают факт завоевания и покорения, какой ценой, говорить не приходится. Что касается памятников героев Кавказа, и для нас героев исторической Черкесии - такие памятники должны быть. Почему отдавая почести и дань уважения дедам, воевавшим в ВОВ и защищавшим родину, мы лишаем этой дани пра-пра дедов, наших предков, воеваших за свободу и независимость своего народа? То, как обстоят дела сейчас - это не правильно и выходит за все рамки допустимого,и с моральной и с этичекой стороны данного вопроса.

Поддерживаю

Приветствую всех участников! Вопрос войны и мира актуален всегда. Особенно сегодня. Например, в Адыгее некоторое время назад достаточно остро стоял вопрос по поводу установленных крестов на въездах в станицы. В настоящее время большими усилиями этот вопрос пока затих. Надолго ли? Но суть не в этом. Наши прихожане как русские, так и адыги. Мы все собираемся на молитву под сводом одного храма, живем в одной республике, в одной стране. Церковь достаточно тесно тесно взаимодействует с Управлением мусульман в различных общественных мереприятиях. Добрососедские отношения и мир возможен! И очень важно, чтобы каждый из нас внес свой вклад в общее дело. Такие открытые дискуссионные площадки весьма необходимы для решения важных вопросов, как Кавказская война. Для предотвращения псевдонаучных работ, которые приводят к этнической напряженности и сепаратизму.

Спасибо, Наима, спасибо всем участникам!

Уважаемые коллеги, мы исчерпали  отведенное нам время. Спасибо Вам за участие в дискуссии, за конструктивные предложения, за вашу искренность. Я думаю, что вопросновых  форм исторической памяти, актуализации отдельных событий Кавказской войны и насыщение их новыми коннотациями - это вопрос, зависящий от контекста. 

В заключение ковсемухочется добавить одно -  Главная и основная  тема сегодняшней дискуссии, вокругкоторой построен диалог - это "Народная память". Так вот, какие бы споры не порождали "псевдо-" или "истинно-"  работы, как бы не скрывались или не замалчивались факты..не искажались и не трактовались те или иные события, в ответ на это всегда есть эта самая Народная память. Именно в ней заложена истина. Именно с ней не поспоришь и никуда от нее не деншься.Потому что именно она будоражит разум и взывает к справедливости. И толькотогда, когда одни, научатся по мимо своей, так же уважать народную память других, быть честными перед собой и другими, мы придем к взаимопониманию и консолидации в обществе. 

 

Поскольку меня в последний момент "выбросило" из дискуссии, хотела бы закончить свою мысль. Так вот под к онтекстом я понимаю национальную политику на Кавказе. Если она, наконец-то, обретет систематический характер, если будет сформулирован общенациональный дискурс - о чем говорил Михаил Волхонский - и четко будет определено место Кавказа в этом дискурсе, если политика на Кавказе будет делаться профессионалами, если высокомерные интонации сменятся дружескими и партнерскими, то и формы воспроизодства и трансляции исторической памяти будут другими. 

Через несколько дней случится 21 мая - самый скорбный день в памяти многих народов. Он требует, по-моему, вдумчивой тишины и размышлений.  И совсем не требует пафосных речей. Каждый, для кого важен этот день, проведет его по-своему. Возможно, в этой тишине и случится момент истины... Спасибо всем еще раз за участие! 

Пару лет назад писал о проблеме российской милитаристской монментальной пропаганды на российском Кавказе. Собственно, тема актуальности не потеряла и не потеряет еще долго - пока не повзрослеет страна или ей уже будет поздно взрослеть:

Западный Кавказ: ловушка рационализации.

Государственная пропаганда воспевает Кавказскую войну.

http://aheku.net/news/policy/3006

 

К сказанному тогда сегодня можно много что добавить, но смысла не имеет: позитивных перемен и коснтурктивного диалога по этой теме, при сегодняшних настроениях во власти и обществе, ожидать не приходится.

Подождем 20-х гг.

Всем удачной рабочей недели.

PS Выше пост мой.

Андзор Кабард.

Русские не ставят памятник Чингис хану или Батыю в Москве... хотя благодаря монголам россия создала по настоящему конкурентноспобоное государство... и принцип правления в Золотой Орде был перенят русскими!  и даже сейчас эффективно используется Путиным в управлении государством, например те же самые  ярлыки на княжение местным князям - губернаторам и руководителям республик!

Так вот я это к чему... почему памятники Ермоловым и др. руссикм генералам должны быть поставлены на Кавказе? 

Отец, похищенного в Нальчике студента, записал обращение к Бастрыкину #Нальчик #Бастрыкин #shorts Отец, похищенного в Нальчике студента, записал обращение к Бастрыкину #Нальчик #Бастрыкин #shorts НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ После похищения Казбека Емкужева в Нальчике силовики подвергли пыткам и шантажировали, угрожая арестом матери и девушки, рассказал в видеообращении отец студента Аслан Емкужев. Пользователи YouTube посочувствовали отцу и пожелали ему добиться справедливости. Подробнее: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/417485 25 ноября 2025, 12:37 Краснодарцы требуют встречи с мэром #Краснодар #акция #shorts #Наумов Краснодарцы требуют встречи с мэром #Краснодар #акция #shorts #Наумов НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ Участники видеообращения призвали мэра города Евгения Наумова прийти на очную встречу с жителями микрорайона Юбилейный, которые выступают против застройки набережной. В записи приняли участие около 40 человек. Подробнее: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/417450 24 ноября 2025, 12:15 Гасангусейнов потребовал отчета о расследовании убийства сыновей Гасангусейнов потребовал отчета о расследовании убийства сыновей НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ Отец убитых силовиками братьев-пастухов Гасангусейновых вышел на одиночный пикет в Махачкале, требуя результатов расследования. Он напомнил, что Путин ещё в 2018 году поручил Бастрыкину заняться делом, но конкретных подозреваемых до сих пор нет. Гасангусейнов также заявил, что его нового адвоката не допускают к материалам дела. Братья были убиты в 2016 году во время спецоперации, и несмотря на новое расследование, следствие считает преступников «неустановленными лицами». Подробнее: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/417305 18 ноября 2025, 21:39 Убийство уроженки Чечни в Ереване: что известно? #shorts #Айшат #Армения #Чечня #новости #news Убийство уроженки Чечни в Ереване: что известно? #shorts #Айшат #Армения #Чечня #новости #news НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО".18+ 23-летняя Айшат Баймурадова, бежавшая из Чечни от домашнего насилия и открыто критиковавшая власть Кадырова, была найдена мёртвой в Ереване. Активисты требуют честного и прозрачного расследования — петицию уже подписали более 1150 человек. Правозащитники считают, что Айшат могла стать жертвой «убийства чести». Подозреваемые спешно покинули Армению, а чеченский омбудсмен обвинил правозащитников в её смерти. Подробнее: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/416943 05 ноября 2025, 19:22 TRIPP: сможет ли TRIPP: сможет ли "Маршрут Трампа" примирить Ереван и Баку? НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ «Маршрут Трампа», TRIPP — это проект транспортного коридора между Азербайджаном и Нахичеванью через территорию Армении, созданный при посредничестве США. Он стал ключевым элементом мирного соглашения между Арменией и Азербайджаном, подписанного в августе 2025 года в Вашингтоне. Но все ли стороны согласны с проектом? Подробнее читайте в справке "Кавказского узла": https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/416289 Также журналисты издания JAMnews представили различные точки зрения на «Маршрут Трампа» и отметили возможные сложности при его реализации. Читайте разбор здесь: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/416705 28 октября 2025, 19:35 Жители Краснодара против застройки набережной #Краснодар #новости #Юг #shorts Жители Краснодара против застройки набережной #Краснодар #новости #Юг #shorts НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ Жители Краснодара выступают против застройки набережной в микрорайоне Юбилейный. На месте зелёной зоны отдыха планируют построить храм. Активисты считают проект нецелесообразным, ведь рядом уже есть два храма. Они провели пикеты, раздали около 10 тысяч листовок и направили обращения властям. Подробнее: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/416476 20 октября 2025, 11:14