Кавказская война (1817-1864): между памятью и историей.

1119 тем и 2 сообщения

Он-лайн дискуссия начнется в 19.00. Приглашаются все желающие. Участие в дискуссии предполагает регистрацию под своими именами. 

 Уважаемые коллеги, участники дискуссии и наши читатели! Мы начинаем он-лайн дискуссию "Кавказская война: между памятью и историей».  

21 мая исполнится 150 лет со дня окончания Кавказской войны 1817-1864 гг.. В истории нашей страны она была одной из самых длительных, жестоких войн, привела к масштабным политическим и демографическим последствиям, к переселениям и массовым депортациям, к тектоническим сдвигам в судьбе многих народов как Кавказа, так и имперской России, к изменениям коллективных ментальностей и культурных матриц.  

Спустя 150 лет это событие не утратило к себе общественного и профессионального внимания, тем более, что проблемы понимания и отношения людей к своему прошлому приобретает особую актуальность. В сознании людей, как показывают данные социологических опросов, современные проблемы не только связаны с прошлым, они напрямую связаны с выстраиванием стратегий своего будущего.

Наша он-лайн-дискуссия пoсвящена обсуждению различных аспектов исторической памяти Кавказской войны. На мой взгляд, это очень важно, так как историческая память ( набор представлений, образов, текстов, ритуалов) имеет самостоятельную ценность, она не просто способ сохранения знаний о прошлом; историческая память обладает большим потенциалом воздействия на человеческое сознание и поведение — как консолидирующим, так и разрушительным. Известный ученый М. Хальбвакс писал, сравнивая мощь памяти с силой морской стихии, что «нахлынувшее море — это волна живой памяти, ее волны катятся вперед и несут из прошлого в будущее беспокойное настоящее».  

Память о Кавказской войне сегодня, в 21 веке, как бы заново переживается; она фиксируется не только в изданных исследованиях и опубликованных исторических источниках, но и передается в семейных преданиях, легендах, героических рассказах о подвигах предков, величальных и поминальных народных песнях, в возвращении топонимов, в создании новых (музеев, памятников, ритуалов) и сохранении традиционных «мест памяти».

На обсуждение в нашей дискуссии выносятся следующие вопросы: 

  1. Почему проблематика Кавказской войны остается актуальной для народов современного Северного Кавказа? Историческая память как ресурс для мобилизации и консолидации общества. 2. Проблематика сохранения памяти в кавказской диаспоре на Ближнем Востоке и необходимость ее изучения.3. Формы сохранения и презентации исторической памяти. Новые ритуалы памяти и формы. Проблемы возведения памятников и формирования «мест памяти» Кавказской войны. Где границы допустимого? И, наконец, последний вопрос -  Как преодолеть "войны памяти" на Северном Кавказе?  

К участию в дискусии приглашены:  

Аббаз Осмаев, д.и.н., Грозный, ЧГУ

Михаил Волхонский, к.и.н., доц, МГИМО(У) МИД, Москва

Хаджимурад Доного, д.и.н., Махачкала

Николай Трапш, к.и.н.. ЮФУ, Ростов-на-Дону 

Владимир Новиков, к.и.н., политолог, Москва

Фатима Озова, к.и.н., Черкесск, КЧИГИ

Мадина Паштова, к.филол. н., Майкоп, АРИГИ

Магомедхан Магомедханов, к.и.н., Махачкала

Ахмет Ярлыкапов, к.и.н., Институт этнологии и антропологии РАН, Москва  

Даниил (Чадаев) - иеромонах, клирик Майкопской и Адыгейской иепархии

Ляна Ашхотова, черкесский активист, Нальчик.

Таймураз Доцоев, блогер, РСО-А.   

Регламент работы: Мы работаем полтора часа. Официально неприглашенным участникам дискуссии слово будет предоставлено после всех уже выступивших. Я предоставляю слово участникам для последовательного обсуждения указанных вопросов. Прошу не переходить на личности и оскорбления. 

Итак, прошу высказываться по первому вопросу.  Слово предоставляется Хаджимураду Доного, Подготовиться Михаилу Волхонскому.

 

Добрый вечер!

 

Добрый вечер, коллеги!

Всем Добрый вечер!))

 

Пока Хаджимурад пишет свой пост, прошу Аббаза и Фатиму ответить на первый вопрос. Подготовиться Владимиру Новикову

Добрый вечер!

Добрый вечер!

 

По моему ответ очевиден. Распад любой империи – хоть Британской, хоть Российской, хоть Советской –возникает актуализация исторической памяти. До момента распада империи  историческая память о той же Кавказской войне была либо задавлена, либо фрагментарно включена в общеимперскую идентичность.  Империя рушиться – актуализируется историческая память.

 

СССР де-юре прекратил существование почти 23 года назад. Однако процесс переконфигурации постсоветского пространства продолжается. А такие процессы – это всегда процессы актуализации исторической памяти.

 

Отметим, что вопрос не только в претензиях тех или иных народов к империи, но и в претензиях этих народов другу к другу, корни которых часто уходят в доимперский период.

 

В ситуации переконфигурации постсоветского пространства и кризиса общероссийской новой идентичности Кавказская война для многих народов оказывается ближайшим историческим событием, от которого они начинают отстраивать свое место и роль в тех процессах, которые происходят в мире.

 

Если же говорить об этом с точки зрения российской политики на Кавказе, то это не хорошо и не плохо, это естественный процесс. Проблема не в том, что те или иные народу вдруг вспоминают события Кавказской войны, а в том, что те, кто должен отвечать за российскую политику не знают, как на этот вызов отвечать.

 

Добрый вечер!

цитата:

Наима Нефляшева

 Уважаемые коллеги, участники дискуссии и наши читатели! Мы начинаем он-лайн дискуссию "Кавказская война: между памятью и историей».  

21 мая исполнится 150 лет со дня окончания Кавказской войны 1817-1864 гг.. В истории нашей страны она была одной из самых длительных, жестоких войн, привела к масштабным политическим и демографическим последствиям, к переселениям и массовым депортациям, к тектоническим сдвигам в судьбе многих народов как Кавказа, так и имперской России, к изменениям коллективных ментальностей и культурных матриц.  

Спустя 150 лет это событие не утратило к себе общественного и профессионального внимания, тем более, что проблемы понимания и отношения людей к своему прошлому приобретает особую актуальность. В сознании людей, как показывают данные социологических опросов, современные проблемы не только связаны с прошлым, они напрямую связаны с выстраиванием стратегий своего будущего.

Наша он-лайн-дискуссия пoсвящена обсуждению различных аспектов исторической памяти Кавказской войны. На мой взгляд, это очень важно, так как историческая память ( набор представлений, образов, текстов, ритуалов) имеет самостоятельную ценность, она не просто способ сохранения знаний о прошлом; историческая память обладает большим потенциалом воздействия на человеческое сознание и поведение — как консолидирующим, так и разрушительным. Известный ученый М. Хальбвакс писал, сравнивая мощь памяти с силой морской стихии, что «нахлынувшее море — это волна живой памяти, ее волны катятся вперед и несут из прошлого в будущее беспокойное настоящее».  

Память о Кавказской войне сегодня, в 21 веке, как бы заново переживается; она фиксируется не только в изданных исследованиях и опубликованных исторических источниках, но и передается в семейных преданиях, легендах, героических рассказах о подвигах предков, величальных и поминальных народных песнях, в возвращении топонимов, в создании новых (музеев, памятников, ритуалов) и сохранении традиционных «мест памяти».

На обсуждение в нашей дискуссии выносятся следующие вопросы: 

Почему проблематика Кавказской войны остается актуальной для народов современного Северного Кавказа? Историческая память как ресурс для мобилизации и консолидации общества. 2. Проблематика сохранения памяти в кавказской диаспоре на Ближнем Востоке и необходимость ее изучения.3. Формы сохранения и презентации исторической памяти. Новые ритуалы памяти и формы. Проблемы возведения памятников и формирования «мест памяти» Кавказской войны. Где границы допустимого? И, наконец, последний вопрос -  Как преодолеть "войны памяти" на Северном Кавказе?  

К участию в дискусии приглашены:  

Аббаз Осмаев, д.и.н., Грозный, ЧГУ

Михаил Волхонский, к.и.н., доц, МГИМО(У) МИД, Москва

Хаджимурад Доного, д.и.н., Махачкала

Николай Трапш, к.и.н.. ЮФУ, Ростов-на-Дону 

Владимир Новиков, к.и.н., политолог, Москва

Фатима Озова, к.и.н., Черкесск, КЧИГИ

Мадина Паштова, к.филол. н., Майкоп, АРИГИ

Магомедхан Магомедханов, к.и.н., Махачкала

Ахмет Ярлыкапов, к.и.н., Институт этнологии и антропологии РАН, Москва  

Даниил (Чадаев) - иеромонах, клирик Майкопской и Адыгейской иепархии

Ляна Ашхотова, черкесский активист, Нальчик.

Таймураз Доцоев, блогер, РСО-А.   

Регламент работы: Мы работаем полтора часа. Официально неприглашенным участникам дискуссии слово будет предоставлено после всех уже выступивших. Я предоставляю слово участникам для последовательного обсуждения указанных вопросов. Прошу не переходить на личности и оскорбления. 

Итак, прошу высказываться по первому вопросу.  Слово предоставляется Хаджимураду Доного, Подготовиться Михаилу Волхонскому.

 Народы, в прошлом колонизируемые империей хотят знать правду, при чем не только ученые, историки, специалисты, но и люди далекие от науки, но болеющие и интересующиеся этой темой. А правду эту не всегда можно было постичь, потому что зачастую не было возможности или «правда» усиленно вещала о всевозможных добровольных вхождениях кавказских народов по очереди в состав империи, или о набегах диких скопищах горцев на мирные поселения, или зудела о религиозном фанатизме и пр. Шамиль объявлялся то народным героем, то «ставленником султанской Турции и английских колонизаторов».

Я помню как будучи студентом, пришел в главную библиотеку Махачкалы и заказал по каталогу книгу Мухаммад-Тахира аль Карахи «Блеск дагестанских сабель в некоторых шамилевских битвах» в переводе Барабанова. Так мне ее не дали – «нельзя». Будучи в историческом музее мне не разрешили сфотографировать известную картину Т.Горшельта «Сдача Шамиля князю Барятинскому». Замдиректора мне строго ответила, что для этого нужно разрешение из обкома партии. Таких эпизодов было немало. А почему не разрешали?

Как сказал современный историк: «Интерес к истории пробуждается в драматические периоды жизни народа (для нашего времени это подходит вполне) – люди ищут в прошлом объяснений нынешнего, примеров для будущего».

 

Лидера азербайджанской диаспоры жестоко задержали, а потом отпустили #shorts Лидера азербайджанской диаспоры жестоко задержали, а потом отпустили #shorts НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ Глава организации "Азербайджан-Урал" Шахин Шихлинский был вчера жестко задержан силовиками в Екатеринбурге. Позже Шихлинского отпустили, допросив как свидетеля по делу братьев Сафаровых. Подробнее: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/412731 02 июля 2025, 12:08 Новая облава на россиян в Азербайджане #shorts #Азербайджан #Россия #полиция Новая облава на россиян в Азербайджане #shorts #Азербайджан #Россия #полиция НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ Силовики в Баку отчитались о задержании россиян, якобы входивших в состав двух преступных группировок. Их подозревают в транзите наркотиков из Ирана. Также — в кибермошенничестве и онлайн-торговле запрещёнными веществами. На видео у многих задержанных видны кровоподтёки и синяки. Подробнее: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/412715 01 июля 2025, 16:06 Скандал между Москвой и Баку: два трупа и обвинения в пытках #shorts #Россия #Азербайджан #полиция Скандал между Москвой и Баку: два трупа и обвинения в пытках #shorts #Россия #Азербайджан #полиция НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ В Екатеринбурге 27 июля силовиками были задержаны представители азербайджанской диаспоры. Во время спецоперации двое азербайджанцев погибли. Генпрокуратура Азербайджана возбудила уголовное дело по факту умышленного убийства с особой жестокостью и пыток двух граждан Азербайджана и лиц азербайджанского происхождения со стороны сотрудников правоохранительных органов России. Подробнее: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/412710 01 июля 2025, 15:09 Махачкала: мать убитого бойца "Ахмата" требует наказать силовиков #shorts Махачкала: мать убитого бойца "Ахмата" требует наказать силовиков #shorts НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ Советский райсуд Махачкалы продлил срок ареста силовикам, обвиняемым по делу о смерти в отделении полиции Ахмеда Джабраилова. Защита заявляет о невиновности обвиняемых, сообщил глава Общественной наблюдательной комиссии Дагестана Шамиль Хадулаев. 10 июля 2024 года было опубликовано видео, на котором мать Джабраилова говорит, что полицейские не применяли к сыну физической силы, а сам он вел себя неадекватно. Но 13 августа 2024 года мать Джабраилова заявила на видео, что возмущена тем, что нет уголовного дела, ни задержанных по нему, несмотря на наличие видеозаписей пыток. Она обратилась к властям и руководителям МВД, Следкома, Генпрокуратуры и ФСБ, и потребовала у них взять дело под личный контроль. Подробнее: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/412287 17 июня 2025, 12:17 Похищение и увольнение: как блогера и священника наказали за исламофобские высказывания Похищение и увольнение: как блогера и священника наказали за исламофобские высказывания НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ Два громких исламофобских заявления прозвучали в России в течение короткого времени. Первым отметился блогер Арег Щепихин, который опубликовал видео с оскорблениями в адрес чеченцев и мусульман. Через несколько дней произошёл новый инцидент. Схиигумен Гавриил во время проповеди заявил, что «мусульмане по приказу муллы могут вырезать всех москвичей». По степени агрессии и резонанса эти высказывания сопоставимы со сжиганием Корана Журавелем в 2023 году. 10 июня 2025, 13:00 Участники крестного хода в Москве потребовали отставки Алаудинова Участники крестного хода в Москве потребовали отставки Алаудинова НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО "МЕМО", ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО "МЕМО". 18+ Православные активисты потребовали восстановить должности в Валаамском монастыре схиигумена Гавриила, уволенного после его слов о мусульманах, и  дать правовую оценку словам Апти Алаудинова о священнике. Читайте подробнее на "Кавказском узле": https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/412048 08 июня 2025, 21:59